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Alaphillipe: Performance impressionnante ?

Publié : 01 juil. 2018, 23:48
par Wald
Je veux revenir sur le numéro d’Alaphillipe sur les championnats de France.

Je vous avoue que j’ai trouvé sa performance assez surréaliste après plus de 200 km de course. Il a été vraiment au dessus du lot. Je suis loin d’être un expert dans ce domaine, mais j’ai été content de le voir manquer de jus dans le final. Sinon avec des coureurs comme cela, la stratégie d’équipe ne sert plus à grand chose, étant donné que contrairement à Turgis ou à Latour, il est capable de revenir sur le groupe de tête sans en souffrir physiquement.

Re: Performance impressionnante

Publié : 01 juil. 2018, 23:53
par Noé
Ce qui était surtout impressionnant, c'était que les pourcentages n'étaient pas ceux qu'affectionne habituellement Alaf'.
Après, sans vouloir offenser personne, il est dans le gratin mondial tandis que les Turgis, Latour ou autres restent de très bons coureurs mais d'un autre niveau, d'une classe inférieure dans leurs qualités generales, il n'a pas non plus dû revenir sur des Valverde, Roglic ou Nibali (au hasard).

Re: Performance impressionnante

Publié : 01 juil. 2018, 23:58
par AlbatorConterdo
Noé a écrit : 01 juil. 2018, 23:53 Ce qui était surtout impressionnant, c'était que les pourcentages n'étaient pas ceux qu'affectionne habituellement Alaf'.
Après, sans vouloir offenser personne, il est dans le gratin mondial tandis que les Turgis, Latour ou autres restent de très bons coureurs mais d'un autre niveau, d'une classe inférieure dans leurs qualités generales, il n'a pas non plus dû revenir sur des Valverde, Roglic ou Nibali (au hasard).
National Championships Italy - Road Race (NC)
70eme V.Nibali à 11'52"

Sur le Squale, ça l'aurait fait, je pense. :genance:

Re: Performance impressionnante

Publié : 02 juil. 2018, 00:05
par Wald
Oui tu le mentionnes à juste raison, il n’était pas dans les pourcentages où il fait la différence de par ses qualités, il est remonté comme une balle avec un petit relai de Cavagna ( arf l’orthographe du nom). Il a déposé tout le monde. J’avoue que cela m’a interloqué. J’ai été rassuré qu’il marque le pas en rejoignant Molard où il est redevenu un coureur normal. Cela voudrait dire d’ailleurs qu’il l’a mal joué en comparaison de Turgis.

Re: Alaphillipe: Performance impressionnante ?

Publié : 02 juil. 2018, 08:40
par DanielH
Wald, n'oublie quand même pas qu'avant son démarrage pour revenir sur les leaders, il n'avait pas encore donné un coup de pédale de trop, restant, c'est le cas de le dire, bien au chaud dans le peloton…

Re: Alaphillipe: Performance impressionnante ?

Publié : 02 juil. 2018, 09:11
par Le sucre sportif
Je me permets de reprendre la discussion sur le topic Quick Step, car je la trouve intéressante, et c'est bien de faire un topic Alaphilippe, comme il y a un topic Pinot ou Bernal :super:
Le sucre sportif a écrit : 01 juil. 2018, 20:26
stereoking69 a écrit : 07 avr. 2018, 16:02 Alaphilippe a vraiment des problèmes de récupération.
Autre point, il a tendance à s'accrocher à mort dans les cols avant de totalement exploser.
J'ai l'impression que sa force (aller très loin dans la douleur/production d'acide lactique) fait que c'est le meilleur puncheur actuellement, mais c'est clair que ça ne doit pas aider la récupération. Son côté "s'accrocher à mort avant d'exploser" c'est clairement parce qu'il aime ça et qu'il veut travailler ça pour continuer d'être le meilleur puncheur. Je ne le sens pas prêt mentalement à vouloir jouer les CG même sur une semaine. C'est pas son truc, lui il veut placer des mines comme il l'a fait aujourd'hui, quitte à être cramé au moment du sprint :reflexion:
Amha Alaphilippe il a été impressionnant 10' mais après il était cramé. Pour preuve, quand il revient sur Molard, il le laisse bosser sans être capable de contrer et laisse Roux, qui avait lissé intelligemment son effort revenir donner un surnombre aux Groupama. Erreur tactique qui s'explique parce qu'il ne pouvait pas faire mieux ! D'ailleurs on le voit pendant le sprint, il n'a plus la giclette !

Je pense donc qu'Alaphilippe il est intraitable sur un final avec de grosse pente, mais allant loin dans le lactique, il a des soucis de récup' et donc il n'a qu'une cartouche, dans le final des courses. C'est pour cela qu'il est bon au sein de la Quick Step, grosse équipe de classique qui le place idéalement dans le final où il peut faire parler les watts. J'avais même qualifié Alaph' de sprinteur suite à sa victoire au Dauphiné. On est pas loin de la vérité, on voit que dès qu'il s'agit de faire plusieurs efforts dans un final tactique, il est limité :study:

Roux était bien plus impressionnant qu'Alaph' dans sa façon de revenir sur les 2 leaders (tout en gestion) et surtout son sprint avec la braquasse :w00t:

Re: Alaphillipe: Performance impressionnante ?

Publié : 02 juil. 2018, 09:11
par flahutes12
DanielH a écrit : 02 juil. 2018, 08:40 Wald, n'oublie quand même pas qu'avant son démarrage pour revenir sur les leaders, il n'avait pas encore donné un coup de pédale de trop, restant, c'est le cas de le dire, bien au chaud dans le peloton…
Et j'ajouterai qu'il maitrise à la perfection ses efforts sur les courses de 250 km, ce qui n'est peut être pas le cas pour d'autres coureurs français, qui ne courent pas autant de classiques que lui.

Re: Alaphillipe: Performance impressionnante ?

Publié : 02 juil. 2018, 09:33
par Le sucre sportif
flahutes12 a écrit : 02 juil. 2018, 09:11
DanielH a écrit : 02 juil. 2018, 08:40 Wald, n'oublie quand même pas qu'avant son démarrage pour revenir sur les leaders, il n'avait pas encore donné un coup de pédale de trop, restant, c'est le cas de le dire, bien au chaud dans le peloton…
Et j'ajouterai qu'il maitrise à la perfection ses efforts sur les courses de 250 km, ce qui n'est peut être pas le cas pour d'autres coureurs français, qui ne courent pas autant de classiques que lui.
Justement non, Roux a mieux maîtriser son effort qu'Alaphilippe :scratch:

Re: Alaphillipe: Performance impressionnante ?

Publié : 02 juil. 2018, 09:36
par On3
Il s'est entraîné avec Viviani c'est pour ça, il l'a fait un peu transpirer dans les raidards.

Re: Alaphillipe: Performance impressionnante ?

Publié : 02 juil. 2018, 10:27
par LGDG
Le sucre sportif a écrit : 02 juil. 2018, 09:11 Je me permets de reprendre la discussion sur le topic Quick Step, car je la trouve intéressante, et c'est bien de faire un topic Alaphilippe, comme il y a un topic Pinot ou Bernal :super:
Le sucre sportif a écrit : 01 juil. 2018, 20:26

J'ai l'impression que sa force (aller très loin dans la douleur/production d'acide lactique) fait que c'est le meilleur puncheur actuellement, mais c'est clair que ça ne doit pas aider la récupération. Son côté "s'accrocher à mort avant d'exploser" c'est clairement parce qu'il aime ça et qu'il veut travailler ça pour continuer d'être le meilleur puncheur. Je ne le sens pas prêt mentalement à vouloir jouer les CG même sur une semaine. C'est pas son truc, lui il veut placer des mines comme il l'a fait aujourd'hui, quitte à être cramé au moment du sprint :reflexion:
Amha Alaphilippe il a été impressionnant 10' mais après il était cramé. Pour preuve, quand il revient sur Molard, il le laisse bosser sans être capable de contrer et laisse Roux, qui avait lissé intelligemment son effort revenir donner un surnombre aux Groupama. Erreur tactique qui s'explique parce qu'il ne pouvait pas faire mieux ! D'ailleurs on le voit pendant le sprint, il n'a plus la giclette !

Je pense donc qu'Alaphilippe il est intraitable sur un final avec de grosse pente, mais allant loin dans le lactique, il a des soucis de récup' et donc il n'a qu'une cartouche, dans le final des courses. C'est pour cela qu'il est bon au sein de la Quick Step, grosse équipe de classique qui le place idéalement dans le final où il peut faire parler les watts. J'avais même qualifié Alaph' de sprinteur suite à sa victoire au Dauphiné. On est pas loin de la vérité, on voit que dès qu'il s'agit de faire plusieurs efforts dans un final tactique, il est limité :study:

Roux était bien plus impressionnant qu'Alaph' dans sa façon de revenir sur les 2 leaders (tout en gestion) et surtout son sprint avec la braquasse :w00t:
a Rio, ce n etait pas qu un seul effort qu'il avait du fournir. Il ne s'etait pas caché non plus.
je suis d'accord sur ses capactiés de recuperation sur plusieurs jours. Mais sur une journee, il peut faire plusieurs accélerations.

Re: Alaphillipe: Performance impressionnante ?

Publié : 02 juil. 2018, 10:27
par marooned
Le sucre sportif a écrit : 02 juil. 2018, 09:11 Je me permets de reprendre la discussion sur le topic Quick Step, car je la trouve intéressante, et c'est bien de faire un topic Alaphilippe, comme il y a un topic Pinot ou Bernal :super:
Le sucre sportif a écrit : 01 juil. 2018, 20:26

J'ai l'impression que sa force (aller très loin dans la douleur/production d'acide lactique) fait que c'est le meilleur puncheur actuellement, mais c'est clair que ça ne doit pas aider la récupération. Son côté "s'accrocher à mort avant d'exploser" c'est clairement parce qu'il aime ça et qu'il veut travailler ça pour continuer d'être le meilleur puncheur. Je ne le sens pas prêt mentalement à vouloir jouer les CG même sur une semaine. C'est pas son truc, lui il veut placer des mines comme il l'a fait aujourd'hui, quitte à être cramé au moment du sprint :reflexion:
Amha Alaphilippe il a été impressionnant 10' mais après il était cramé. Pour preuve, quand il revient sur Molard, il le laisse bosser sans être capable de contrer et laisse Roux, qui avait lissé intelligemment son effort revenir donner un surnombre aux Groupama. Erreur tactique qui s'explique parce qu'il ne pouvait pas faire mieux ! D'ailleurs on le voit pendant le sprint, il n'a plus la giclette !

Je pense donc qu'Alaphilippe il est intraitable sur un final avec de grosse pente, mais allant loin dans le lactique, il a des soucis de récup' et donc il n'a qu'une cartouche, dans le final des courses. C'est pour cela qu'il est bon au sein de la Quick Step, grosse équipe de classique qui le place idéalement dans le final où il peut faire parler les watts. J'avais même qualifié Alaph' de sprinteur suite à sa victoire au Dauphiné. On est pas loin de la vérité, on voit que dès qu'il s'agit de faire plusieurs efforts dans un final tactique, il est limité :study:

Roux était bien plus impressionnant qu'Alaph' dans sa façon de revenir sur les 2 leaders (tout en gestion) et surtout son sprint avec la braquasse :w00t:
Alaphilippe n'a pas qu'une seule cartouche. Hier il sort deux grosses accélérations. Une première pour revenir sur le Groupe Roux/Vichot avec l'aide de Turgis (il doit quand même boucher 25-30") et une deuxième ensuite pour revenir sur Molard.

Par ailleurs, je ne comprends pas trop où tu vois une erreur tactique d'Alaphilippe. Il ne peut pas se contenter de lisser son effort pour revenir sur Molard avec Roux et Vichot dans la roue. Il se serait fait contrer sitôt la jonction effectuée. Il est obligé d'attaquer pour les sortir de sa roue et les forcer à faire eux aussi un effort important. Je ne vois aucune erreur tactique de sa part sur cette phase de course. Il est seul alors que les FDJ sont en surnombre avec un mec devant. C'est forcément compliqué comme situation. Après oui il est un peu cramé sur le sprint mais il a déjà fait deux efforts importants juste avant donc c'est logique.

Le seul point sur lequel on sera d'accord, c'est que Roux était très fort et qu'il mérite largement sa victoire. Alaphilippe a fait ce qu'il a pu avec seulement deux équipiers face à une FDJ en surnombre à tous les échelons de la course.

Re: Alaphillipe: Performance impressionnante ?

Publié : 02 juil. 2018, 11:05
par Le sucre sportif
En théorie il aurait fallu qu'il puisse à nouveau en placer une pour partir seul en tête et il n'a pas pu (ce n'est pas une erreur tactique, c'est juste qu'il était cuit) en cela son accelération est impressionnante mais sa perf' au totale n'est pas si impressionnante que cela (compte tenu du potentiel d'Alaphilippe). Après Rio c'était il y a longtemps, j'ai l'impression que plus ça va plus il se spécialise dans le punch finale en travaillant le lactique, mais je ne le sens plus trop capable de répéter ses accélérations qui sont tellement violentes :w00t:

Mais s'il se mets moins dans le rouge, alors oui il peut répéter les accélérations, mais en ce moment, j'ai l'impression qu'il se fait plaisir en se faisant péter le caisson (comme au Dauphiné ou sur ce championnat de France). Mais c'est peut-être en prévision du tour où il peut jouer les baroudeurs comme il a l'habitude de le faire, en moyenne montagne. Là il sera intéressant de voir s'il gère mieux son effort que sur ce mois de juin :popcorn:

Re: Alaphillipe: Performance impressionnante ?

Publié : 02 juil. 2018, 12:21
par jobijoba21
Personne n'a pas suivre Alaph, et c'est normal vu les qualités du bonhomme, son endurance, etc. Mais quand il est rentré sur Molard, il n'a pas pu en remettre une, il était à fond (il l'a dit lui-même). Idem pour le sprint, il ne pouvait pas. En revanche, Roux a fait la course parfaite, chapeau :super:

Re: Alaphillipe: Performance impressionnante ?

Publié : 25 mars 2019, 23:25
par Quef
Pensez-vous qu’après avoir gagné un monument, Alaphilippe peut d’ores et déjà considérer sa carrière comme réussie ?

Re: Alaphillipe: Performance impressionnante ?

Publié : 25 mars 2019, 23:38
par rbl85
Ce déterrement venu de nul part :w00t: :green:

Re: Alaphillipe: Performance impressionnante ?

Publié : 25 mars 2019, 23:57
par dolipr4ne
rbl85 a écrit : 25 mars 2019, 23:38 Ce déterrement venu de nul part :w00t: :green:
Image

déterrerie, non? :elephant:

Edit: tape sur les doigts à moi-meme, puisqu’apres verification, déterrement existe! :stereoking:

Enfin, tout ca pour dire que Alafillipe, c vr4iment 1 cr4K!! :metalhead:

:elephant: :elephant: