Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Je me permet de déménager le débat ici vu qu'il est plus general et n'englobe pas seulement "Axeon" (cause de départ du sujet)

SnakePlissken a écrit : 08 juin 2018, 12:59

CrocoboyMr0 a écrit : 08 juin 2018, 12:05 Je pense qu'il y a un gros problème avec la nouvelle génération que ce soit en terme de coureur, matos, encadrement ou équipes.
Aujourd'hui dans les équipes de développement les entraînements, le matos et autres sont dignes d'une PCT, du coup les coureurs atteignent vite la plénitude de leur capacité et une fois chez les pros ne progressent plus car ils n'ont tout simplement plus de marge de progression

On disait la même chose de l'équipe espoir de Rabobank à l'époque. Que les jeunes s'entrainaient comme des pros, et une fois qu'ils le devenaient, leur progression était limitée parce qu'ils avaient déjà bien tapé dedans chez les jeunes. Sans parler du matériel, de l'encadrement comme tu dis qui étaient celui d'une équipe pro, et qui donc donnaient déjà un avantage par rapport aux autres équipes espoirs. Je ne sais pas si tout ça peut expliquer certaines déceptions, mais c'est ce qu'on disait quand des coureurs ayant cartonné chez les jeunes, ne faisaient plus grand chose chez les pros, ou pas ce qu'on pouvait espérer.

Allobroges a écrit : 08 juin 2018, 13:10 C'est clair qu'ils vont chercher du lourd désormais à l'intersaison et que le poids des résultats ne pèse pas sur un seul coureur.
Pour autant, il y a des coureurs prometteurs qui soit ne franchissent jamais le palier, soit sont moyennasses en WT.

Et comme la Rabo de la grande époque qui sortait quand même du coureur en masse, il y a l'effet collectif de cadors qui sur des .2 ne pardonnent pas

Quelles équipes de développement sont vraiment dans ce cas ?
Je ne suis pas sûr qu'elles soient si nombreuses, in fine.

Difficile à dire. Professionnel dans l'approche oui, dans le statut ça dépend des équipes. Axeon ou Seg, voir Joker ou Polartec ont aussi par exemple pour moi un meilleur effectif que la moitié des Conti-Pro

En Italie, au niveau de l'encadrement et des infrastructures, il y a juste la Colpack à peu près au niveau de celles que tu cites.

Merci de ne pas parler des pays du tiers monde STP...

charlix a écrit : 08 juin 2018, 15:20 Difficile à dire. Professionnel dans l'approche oui, dans le statut ça dépend des équipes. Axeon ou Seg, voir Joker ou Polartec ont aussi par exemple pour moi un meilleur effectif que la moitié des Conti-Pro

J'aurais aussi cité Sunweb Dvt; voire Team Wiggins (avec quand même la future bombe T. Pidcock!)

Ouais exact, j'ai oublié Sunweb désolé (et certainement d'autres).

El_Pistolero_07 a écrit : 08 juin 2018, 15:30 Merci de ne pas parler des pays du tiers monde STP...

Et en France, c'est comment à ce niveau là ?

Question récurrente a cause des gros espoirs qui ne percent pas, mais qui n'a de sens que pour les commentateurs du café du commerce. (Pas contre toi Croco!)
La solution serait elle d'avoir des équipes déco moins profesionnelles ? Ben...non.
Dans ce cas leurs coureurs seraient moins dominants en espoirs et conserveraient plus de marge de progression. Mais ça ne change absolument pas leur valeur intrinsèque.
Le souci est donc que ces "dominants" dans des équipes devo trop pro ne sont pas forcément les meilleures pioches pour faire leur trou dans le monde pro des adultes.
Le recrutement se faisant dans les rangs juniors(?), ils prennent ce qui se fait de mieux sur le marché a ce moment là.
Mais ce n'est pas forcément le bon moment pour juger.

AlbatorConterdo a écrit : 08 juin 2018, 15:34

El_Pistolero_07 a écrit : 08 juin 2018, 15:30 Merci de ne pas parler des pays du tiers monde STP...

Et en France, c'est comment à ce niveau là ?

On est pas en déclin nous, on se cache pas derrière un sicilien qui court depuis 2006 nous !

El_Pistolero_07 a écrit : 08 juin 2018, 15:45

AlbatorConterdo a écrit : 08 juin 2018, 15:34

Et en France, c'est comment à ce niveau là ?

On est pas en déclin nous, on se cache pas derrière un sicilien qui court depuis 2006 nous !

Sont officiellement considérées par l'UCI comme équipes de dvt apparentées à des équipes Françaises:
- pour AG2R: Chambéry Cyclisme Formation
- pour Delko: VC La Pomme Marseille
- pour Direct Energie: Vendée U
- pour Vital Concept: VC Pays de Loudéac

charlix a écrit : 08 juin 2018, 15:20 Difficile à dire. Professionnel dans l'approche oui, dans le statut ça dépend des équipes. Axeon ou Seg, voir Joker ou Polartec ont aussi par exemple pour moi un meilleur effectif que la moitié des Conti-Pro

La Polartec un meilleur effectif que la moitié des Conti-Pro ? À part Moschetti, le reste c'est pas encore ça.