Page 1 sur 5
Le début de la réduction des équipes ? l'UCI et les réformes intelligentes !
Publié : 23 juin 2017, 11:04
par veji2
Selon Velopro l'UCI a acté le passage de 9 à 8 coureurs pour les GTs :
Des mesures particulièrement importantes et attendues ont été adoptées ou abordées, ce jeudi, à l’occasion de la seconde réunion de l’année du Conseil du Cyclisme Professionnel à Genève. Première réforme, notamment souhaitée par Amaury Sport Organisation et RCS Sport : la réduction du nombre de coureurs par équipe sur les Grands Tours. Après avoir dans un premier temps ralenti le processus, engagé de force par les organisateurs, l’Union Cycliste Internationale a finalement rallié la cause sous la justification de la sécurité des coureurs.
« La taille des équipes disputant les trois Grands Tours sera réduite de neuf (effectif actuel) à huit coureurs, ce qui entraînera une réduction de la taille du peloton à un maximum de 176 coureurs et contribuera aux efforts consentis pour assurer la sécurité du peloton et du reste de la caravane de course », est-il indiqué dans le communiqué publié ce jeudi soir. L’instance dirigeante du sport irait même plus loin : « Il est envisagé que la taille maximale du peloton des autres épreuves de l’UCI WorldTour et des Circuits Continentaux UCI soit elle aussi réduite à 176 coureurs. Les dispositions réglementaires requises pour la mise en application de cette nouveauté seront soumises à l’aval de l’autorité compétente en temps opportun. Ces changements interviendront dès la saison 2018 ».
Dans ce même souci de sécurité, le Conseil du Cyclisme Professionnel a « a passé en revue le test – réalisé sur le Tour de Suisse – de protocole révisé pour le calcul des écarts de temps dans les étapes qui devraient se terminer par un sprint massif. La révision a consisté à faire passer à trois secondes – plutôt qu’une – l’écart justifiant des temps différents. Elle vise à régler le problème du surcroît de stress et de risques induit par les sprints massifs lors des Grands Tours, tout en préservant l’intégrité sportive du sprint et de l’étape. » La mesure actualisée sera testée lors du prochain Tour de France, indique d’ailleurs l’UCI.
Aussi, le CCP a statué sur le calendrier WorldTour 2018. Celui-ci sera très similaire à celui de cette saison 2017 mais évoluera toutefois au niveau des dates. En raison de la Coupe du Monde de football, et pour éviter une juxtaposition de deux grands évènements, le Tour de France sera reporté d’une semaine.
Je note aussi l'évocation d'une taille maximale de peloton de 176 coureurs quelle que soit l'épreuve.. sur les courses d'un jour avec pas mal d'équipes (jusqu'à 28 il me semble), ça pourrait aussi signifier le passage à des équipes de 7 voire de 6.
Si à terme on pouvait avoir des équipes de 8 sur les GT et de 6 sur les autres courses ça serait vraiment intéressant en terme d'ouverture des courses et modifications des stratégies, plus encore sur les autres courses que sur les GT.
Et par ailleurs je trouve que l'évolution de la règle sur les écarts lors des arrivées au sprint serait bien plus intelligente que le gel des temps aux 3 ou 5 kms : ne compter les petites cassures qu'à partir de 3 secondes, ça diminue l'obligation pour les leaders de frotter comme des porcs pour ne pas se prendre de cassures, il suffit d'un coureur disséminé régulièrement et tout le peloton peut arriver dans les mêmes 20/30 secondes et être comptabilisé pareil. C'est une bonne chose.
Re: Le début de la réduction des équipes ? l'UCI et les réformes intelligentes !
Publié : 23 juin 2017, 11:27
par marooned
Il n'y a plus qu'à supprimer les oreillettes et les capteurs de puissance (en course) et on aura déjà bien avancé.
Re: Le début de la réduction des équipes ? l'UCI et les réformes intelligentes !
Publié : 23 juin 2017, 11:29
par TheChosenOne6
J'attend quand même de voir ce que vont dire les coureurs, parce que pour eux cela signifie plus de gars au chômage.
Les capteurs de puissance ce serait bien, les oreillettes ça n'y changera rien.
Re: Le début de la réduction des équipes ? l'UCI et les réformes intelligentes !
Publié : 23 juin 2017, 11:35
par Noé
C'est déjà une belle avancée, peut-être aussi que les trains seront moins efficaces donc que les finaux des courses seront plus désorganisés. Et Sky ne pourra peut-être plus faire fonctionner aussi bien qu'avant sa stratégie des coureurs se relevant pour être en forme le lendemain.
Re: Le début de la réduction des équipes ? l'UCI et les réformes intelligentes !
Publié : 23 juin 2017, 11:35
par Coalize
Moi je vois surtout que ce sont 22 coureurs de moins qui participeront à la fête...
Et donc 66 places de moins sur les 3 GT. Ce qui fait 30 à 40 coureurs qui seront privés de GT. 2 à 3 par équipe.
Et la règle des 3 secondes, c'est une aberration. "Les leaders n'auront plus à frotter". Voilà. Rien que ça c'est aberrant. Tu pourras être leader et glander en queue de peloton...
Ou est le sport là?
Tant qu'on y est on peut aussi bloquer les temps à 10 kms de l'arrivée, comme sur l'avant dernière étape du tour de suisse. Comme ca les leaders, n'auront pas à frotter, mais pourront même tranquillement finir en roue libre...
Re: Le début de la réduction des équipes ? l'UCI et les réformes intelligentes !
Publié : 23 juin 2017, 11:48
par jimmy39
Coalize, tu exagères sur la règle des 3''. En fin de peloton, tu perdras du temps. C'est vrai que ce n'est pas idéal, mais qu'est-ce qu'on fait contre les Froome, Porte ou Zakarin qui voulaient tous absolument être dans les 10-20 premiers. On attend que les chutes déciment les pelotons ou on essaie quelque chose
Et je n'ai pas lu beaucoup de propositions à ce sujet
Les 3'', c'est justement pour ne pas arrêter les chronos à 10km, la Suisse, c'est juste l'exception pour montrer ce qui se passe quand Velon prend les rênes
Re: Le début de la réduction des équipes ? l'UCI et les réformes intelligentes !
Publié : 23 juin 2017, 11:51
par Coalize
jimmy39 a écrit : 23 juin 2017, 11:48
Coalize, tu exagères sur la règle des 3''. En fin de peloton, tu perdras du temps. C'est vrai que ce n'est pas idéal, mais qu'est-ce qu'on fait contre les Froome, Porte ou Zakarin qui voulaient tous absolument être dans les 10-20 premiers. On attend que les chutes déciment les pelotons ou on essaie quelque chose
Et je n'ai pas lu beaucoup de propositions à ce sujet
Les 3'', c'est justement pour ne pas arrêter les chronos à 10km, la Suisse, c'est juste l'exception pour montrer ce qui se passe quand Velon prend les rênes
3 secondes, à 60 km/h, c'est un trou de 50 métres... Donc, non, en fin de peloton, tu perds pas de temps. Du moins dans 95% des cas!
Re: Le début de la réduction des équipes ? l'UCI et les réformes intelligentes !
Publié : 23 juin 2017, 11:52
par TheChosenOne6
Oui bien sûr le final neutralisé en suisse c'est Velon, c'est d'ailleurs la première fois que ça arrive dans le cyclisme.
Re: Le début de la réduction des équipes ? l'UCI et les réformes intelligentes !
Publié : 23 juin 2017, 11:52
par veji2
Coalize a écrit : 23 juin 2017, 11:35
Moi je vois surtout que ce sont 22 coureurs de moins qui participeront à la fête...
Et donc 66 places de moins sur les 3 GT. Ce qui fait 30 à 40 coureurs qui seront privés de GT. 2 à 3 par équipe.
Et la règle des 3 secondes, c'est une aberration. "Les leaders n'auront plus à frotter". Voilà. Rien que ça c'est aberrant. Tu pourras être leader et glander en queue de peloton...
Ou est le sport là?
Tant qu'on y est on peut aussi bloquer les temps à 10 kms de l'arrivée, comme sur l'avant dernière étape du tour de suisse. Comme ca les leaders, n'auront pas à frotter, mais pourront même tranquillement finir en roue libre...
Non justement, ce n'est pas une aberration. Bloquer les temps à x kms c'est une aberration car on sépare l'arrivée de la notion de temps... en revanche passer de 1 à 3 secondes pour les cassures pourquoi pas, sachant que le temps n'est de toutes façons pas le temps réel pur puisqu'on prend le temps du premier coureur du groupe. Ce qui était source de stress, de frottements et de chute, c'est que si le vainqueur de l'étape passe la ligne et qu'en 50ème position il y a une cassure de 1,3 secondes, alors le 51ème il est pointé à 12 ou 15 secondes du 50ème qui est compté dans le même temps que le premier, alors qu'ils ont 1,3 secondes d'écart.
La gestion des arrivées en peloton mode sprint c'est compliqué, passer de 1 à 3 secondes avant de mesurer les cassures, ça me semble une solution de compromis pas mal.
Re: Le début de la réduction des équipes ? l'UCI et les réformes intelligentes !
Publié : 23 juin 2017, 11:52
par Batman
cette règle débile ne changera rien, les leaders seront quand même devant pour ne pas perdre 3 ou 6 secondes...
Sinon passer de 9 à 8, ça ne changera strictement rien non plus, c'est n'importe quoi.
Re: Le début de la réduction des équipes ? l'UCI et les réformes intelligentes !
Publié : 23 juin 2017, 11:57
par veji2
Coalize a écrit : 23 juin 2017, 11:51
jimmy39 a écrit : 23 juin 2017, 11:48
Coalize, tu exagères sur la règle des 3''. En fin de peloton, tu perdras du temps. C'est vrai que ce n'est pas idéal, mais qu'est-ce qu'on fait contre les Froome, Porte ou Zakarin qui voulaient tous absolument être dans les 10-20 premiers. On attend que les chutes déciment les pelotons ou on essaie quelque chose
Et je n'ai pas lu beaucoup de propositions à ce sujet
Les 3'', c'est justement pour ne pas arrêter les chronos à 10km, la Suisse, c'est juste l'exception pour montrer ce qui se passe quand Velon prend les rênes
3 secondes, à 60 km/h, c'est un trou de 50 métres... Donc, non, en fin de peloton, tu perds pas de temps. Du moins dans 95% des cas!
Le but est de faire la distinction entre le mec qui glande en fin de peloton tranquille et qui prendra dès cassures tôt dans les 10 derniers kms et donc perdra du temps, normal, et le leader qui n'aura plus qu'à rester bien concentré en milieu de paquet et non à faire frotter ses équipiers comme des malades pour être dans les 20 premeirs à la flamme rouge parce que sinon attention à la cassure.
Honnêtement ça me semble bien raisonnable et ça mérite en tout cas d'être testé. Si Contador, Froome and co peuvent un peu moins stresser et rester en 50ème place sagement sans se mêler aux têtes brulées, je pense que tout le monde y gagnera.
Après le leader qui prend le risque de faire toute l'étape en fond de peloton, ben il prend le risque d'être piégé derrière par une cassure liée à une bordure, une chute, une bosse ou autre. c'est différent.
Là il s'agit de calmer un peu les leaders et leurs équipse dans les 10/5 derniers kms.
Re: Le début de la réduction des équipes ? l'UCI et les réformes intelligentes !
Publié : 23 juin 2017, 12:00
par jimmy39
TheChosenOne6 a écrit : 23 juin 2017, 11:52
Oui bien sûr le final neutralisé en suisse c'est Velon, c'est d'ailleurs la première fois que ça arrive dans le cyclisme.
Alors cites-moi des courses où le temps est superbe, il n'y a pas eu d'accidents, il n'y a pas de travaux de dernière minute sur le parcours ni de déviation et où l'on a arrêté la course avant la fin
Re: Le début de la réduction des équipes ? l'UCI et les réformes intelligentes !
Publié : 23 juin 2017, 12:09
par veji2
Batman a écrit : 23 juin 2017, 11:52
cette règle débile ne changera rien, les leaders seront quand même devant pour ne pas perdre 3 ou 6 secondes...
Sinon passer de 9 à 8, ça ne changera strictement rien non plus, c'est n'importe quoi.
1/ pour perdre 3 secondes il faut que la cassure soit vraiment très marquée, hors chutes dans les derniers kms une cassure de plus de 3 secondes sur une arrivée au sprint c'est très très rare si tu es en milieu de peloton aux 5 kms. Donc ça aura un impact. le problème était celui de la cassure de 1 seconde "réelle" qui se transformait en 10 ou 15 secondes dans la vue parce qu'on décidait arbitrairement (car le schéma actuel était déjà arbitraire) de prendre le temps sur le premier du groupe. Donc ça aura un vrai impact.
2/ passer de 9 à 8 ce n'est pas une révolution en soi, mais c'est déjà un pas énorme car ça pose enfin la question de la taille des équipes sur les courses. En soi c'est un grand progrès.
Re: Le début de la réduction des équipes ? l'UCI et les réformes intelligentes !
Publié : 23 juin 2017, 12:40
par TheChosenOne6
jimmy39 a écrit : 23 juin 2017, 12:00
TheChosenOne6 a écrit : 23 juin 2017, 11:52
Oui bien sûr le final neutralisé en suisse c'est Velon, c'est d'ailleurs la première fois que ça arrive dans le cyclisme.
Alors cites-moi des courses où le temps est superbe, il n'y a pas eu d'accidents, il n'y a pas de travaux de dernière minute sur le parcours ni de déviation et où l'on a arrêté la course avant la fin
C'est deja arrivé à plusieurs reprise sur le Tour d'Italie il me semble. En 2009 à l'arrivée à Milan.
Plus récemment aussi mais je ne me rappelle plus de l'année.
Re: Le début de la réduction des équipes ? l'UCI et les réformes intelligentes !
Publié : 23 juin 2017, 12:46
par allezlasse
Sur les arrivées en circuit c'est déjà arrivé oui qu'on prenne le temps à la cloche. Mais généralement c'est parce qu'il fait moche.
je crois que la Vuelta fait ça aussi sur l'étape de Madrid parfois