Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Si comme moi vous avez souvent des questions vélo qui n'ont rien à voir avec l'actualité, vous devez être bien embarrassés pour choisir un topic existant. Et puis parfois, la question est tellement \"banale\" qu'elle ne vaut pas l'ouverture d'un nouveau topic.

C'est pourquoi j'ai pensé à un topic \"fourre-tout\" où l'on peut mettre toutes nos questions/discussions un peu inclassables ou éphémères. Ça \"nettoyait\" tres bien un forum poker que je fréquentais assidument il y a plusieurs années.
Bon ça risque de flooder de temps en temps c'est sûr, mais ça peut être très utile je pense. Il faut simplement essayer de respecter le fait de n'y parler que vélo. Hein kelmeur? :cochonti:

Je pense aussi qu'il faudra en rouvrir un chaque mois en mentionnant dans le titre le mois correspondant: cela permettra non seulement une meilleure lisibilité, mais aussi d'éventuels bugs sur un \"topic-monstre\". (D'ailleurs, je crois bien que le topic Paris-Roubaix commence à bugger... :triste: ).
Bien évidemment, si la \"hiérarchie\" pense que le topic est inutile ou contre-productif, elle peut l'enlever hein, je n'en ferai pas un fromage.

Je commence donc avec mes questions en vrac:

1/ On a déjà essayé d'y répondre, mais sans certitude: que veulent dire les termes \"flèche\" et \"critériums\" concernant certaines courses de vélo?
2/ Avant que LBL ne le devienne (ou l'a-t-elle toujours été?...), quelle était la \"Doyenne\"?
3/ Quelqu'un peut-il me faire un topo sur ce que veulent dire les \"1.HC\", \"2.1\" et autres \"1WT\"? Je sais bien qu'il s'agit du classement des courses, mais je ne comprends pas les criteres et les significations exacts.

En vous remerciant! ;)

Milan Turin est la plus ancienne course italienne (1876).
Après est elle la plus ancienne, je ne pense pas. :hmm:

En terme de classique, il devait y avoir Bordeaux-Paris qui était un poil plus vieux que LBL si je ne dis pas d'ânerie.

Toujours si mes souvenirs sont bons, la première course cycliste hors vélodrome fut Paris-Rouen dans les années 1870 mais il faut qu'un spécialiste puisse confirmer :contador:

On utilise souvent le terme \"Fuoriclasse\", mais selon vous quels sont les coureurs actifs qui représentent le mieux cette expression.
Pour moi:

- Contador
- Nibali
- Valverde
- Froome
- Sagan

pascualito a écrit :On utilise souvent le terme "Fuoriclasse", mais selon vous quels sont les coureurs actifs qui représentent le mieux cette expression.
Pour moi:

- Contador
- Nibali
- Valverde
- Froome
- Sagan

Actuellement :
- Gilbert Eugène Ducournau

Auparavant :
- Bálint Szeghalmi :venerer:

pascualito a écrit :On utilise souvent le terme "Fuoriclasse", mais selon vous quels sont les coureurs actifs qui représentent le mieux cette expression.
Pour moi:

- Contador
- Nibali
- Valverde
- Froome
- Sagan

G. Thomas
Wiggins
Alaphilippe
Boonen
Cancellara
Gaviria
Contador
Valverde
Quintana
Sagan
Phinney

Liam a écrit :

pascualito a écrit :On utilise souvent le terme "Fuoriclasse", mais selon vous quels sont les coureurs actifs qui représentent le mieux cette expression.
Pour moi:

- Contador
- Nibali
- Valverde
- Froome
- Sagan

G. Thomas
Wiggins
Alaphilippe
Boonen
Cancellara
Gaviria
Contador
Valverde
Quintana
Sagan
Phinney

Je rajouterais Cavendish également

On a dit \"fuoriclasses\" Liam, pas \" chouchous\"!

dolipr4ne a écrit :On a dit "fuoriclasses" Liam, pas " chouchous"!

ops:

Attends, j'ai mis Quintana dedans quand même. Pour équilibrer !

Cette classification est tout de même délicate. Est-ce qu'un coureur reste un fuoriclasse toute sa carrière ?

Cavendish était imprenable et avait un rayonnement incroyable sur sa spécialité lors d'une période de sa carrière : c'était un fuoriclasse. Aujourd'hui c'est plus compliqué...

Allez_Richard a écrit :Cette classification est tout de même délicate. Est-ce qu'un coureur reste un fuoriclasse toute sa carrière ?

Cavendish était imprenable et avait un rayonnement incroyable sur sa spécialité lors d'une période de sa carrière : c'était un fuoriclasse. Aujourd'hui c'est plus compliqué...

C'est en effet très subjectif. Pour moi un fuoriclasse c'est juste un mec doué pour son sport, qui a naturellement des capacités physiologiques exceptionnelles. J'aurais pu en effet citer le Cav.

Et pour moi un coureur reste un fuoriclasse toute sa carrière. Le déclin d'un coureur est quelque chose de naturel, qui ne remet pas en question sa classe intrinsèque, ni ce qu'il a accompli jusqu'ici.

Toute liste est forcément discutable, mais ce sont mes critères. C'est pour ça que je considérerai toujours Phinney comme tel, même s'il ne se remet jamais vraiment de son accident. Ce qu'il a réalisé jusqu'à ses 23 ans restera exceptionnel. Et ses résultats corrects sur les deux monuments flandriens, dans le contexte qui est le sien, me confortent dans cette vision là.

J'ai une définition bien plus dur de ce mot que vous je vois.
Un fuoriclasse c'est un coureur qui est au-dessus de la mêlée. Et il est tellement au-dessus qu'il se montre quelque soit le terrain. C'est vraiment ce qui se fait le mieux dans son sport. Il sait et peut tout faire avec un certain succès. On en voit qu'un ou deux tous les 10 ans.
Valverde en est un, Sagan en est un et actuellement c'est à peu près tout. A part ces deux là je ne vois personne d'autre pouvant s'imposer sur tous les terrains ou presque.
En tout c'est la représentation que je me fais de ce mot. Du coup je vous avourais que quand j'ai lu Wiggins/Cav' j'ai bien flippé

Je te rejoins BM!

S'il est mis à toutes les sauces, le terme, comme le \"chef-d'oeuvre\" en cinéma par exemple, est galvaudé et perd totalement son sens.

BlackMamba24 a écrit :J'ai une définition bien plus dur de ce mot que vous je vois.
Un fuoriclasse c'est un coureur qui est au-dessus de la mêlée. Et il est tellement au-dessus qu'il se montre quelque soit le terrain. C'est vraiment ce qui se fait le mieux dans son sport. Il sait et peut tout faire avec un certain succès. On en voit qu'un ou deux tous les 10 ans.
Valverde en est un, Sagan en est un et actuellement c'est à peu près tout. A part ces deux là je ne vois personne d'autre pouvant s'imposer sur tous les terrains ou presque.
En tout c'est la représentation que je me fais de ce mot. Du coup je vous avourais que quand j'ai lu Wiggins/Cav' j'ai bien flippé

+1

ça peut être un fluoriclasse d'un jour aussi (par exemple Pinot sur le criterium, ou Nibali sur le tdf 2014 :ton: )

dolipr4ne a écrit :Je te rejoins BM!

S'il est mis à toutes les sauces, le terme, comme le "chef-d'oeuvre" en cinéma par exemple, est galvaudé et perd totalement son sens.

Du coup c'est à qu'elle sauce qu'il faut le mettre ce terme ? Parce que littéralement ça veut juste dire champion non ? Il n'y a pas réellement de definition du terme, c'est assez libre.

Parce que toutes les définitions sont discutables. Même celle de BM et les coureurs qu'il y associe : "Le coureur qui se montre quel que soit le terrain et qui le fait avec un certain succès". Combien de titres de champion du monde pour Valverde ? Combien de victoires sur des flandriennes ? Combien de CLM longs remportés ? Combien de titres olympiques ? Combien de victoires sur la piste ?

La palmarès de Wiggo est au moins aussi diversifié que celui de Valverde...

BlackMamba24 a écrit :Un fuoriclasse c'est un coureur qui est au-dessus de la mêlée. Et il est tellement au-dessus qu'il se montre quelque soit le terrain. C'est vraiment ce qui se fait le mieux dans son sport. Il sait et peut tout faire avec un certain succès. On en voit qu'un ou deux tous les 10 ans.

Bizarre qu'avec cette définition tu sois surpris par la présence de Wiggins qui a su aussi bien briller sur piste, qu'en GT et en ayant même prouvé qu'il pouvait être tout à fait convenable sur les pavés.

Ben pour moi, un fuoriclasse, c'est une bête, un monstre. Perso, j'aime bien mettre la barre haut, ça glorifie davantage les élus. :contador:

Mais bon c'est subjectif tout ça.

pour moi, sagan et valverde


kwiatkowski, demain


ma définition est celle d'un mec fort partout

bon, \"demain\" c'est un poil pédant pour notre polonais préféré, mais c'est parce que j'ai la sensatin qu'il sera plus fort un poil plus tard en âge que sagan, cette phrase est atrocement pas claire, sorry

Nibali niveau diversité c'est pas mal aussi.