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De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 11 avr. 2016, 09:09
par DanielH
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On change de registre et de peloton. Voici les ardennaises qui se profilent à l'horizon.
Le parcours situé essentiellement en Brabant (scindé, avec la stupide régionalisation en Brabant Wallon et Vlaamse Brabant) a été revu et corrigé, avec bonheur, je trouve, il y a quelques années.

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L'an dernier avait vu une excellente course d'équipe des BMC couronnée par Ben Hermans, Gilbert, vainqueur 2014 finissant à la troisième place.

2015 Ben Hermans (Bel) Michael Matthews (AUS) Philippe Gilbert (Bel)
2014 Philippe Gilbert (Bel) Michael Matthews (Aus) Tony Gallopin (Fra)
2013 Peter Sagan (Svk) Philippe Gilbert (Bel) Bjorn Leukemans (Bel)
2012 Thomas Voeckler (Fra) Oscar Freire (Esp) Pieter Serry (Bel)
2011 Philippe Gilbert (Bel) Bjorn Leukemans (Bel) Anthony Geslin (Fra)
2010 Sebastien Rosseler (Bel) Thomas De Gendt (Bel) Jurgen Van de Walle (Bel)
2009 Anthony Geslin (Fra) Jérôme Pineau (Fra) Fabian Wegmann (Dui)
2008 Sylvain Chavanel (Fra) Philippe Gilbert (Bel) Juan-Antonio Flecha (Spa)
2007 Oscar Freire (Esp) Nick Nuyens (Bel) Kim Kirchen (Lux)
2006 Oscar Freire (Esp) Karsten Kroon (Ned) Nick Nuyens (Bel)
2005 Oscar Freire (Esp) Marc Lotz (Ned) Axel Merckx (Bel)

La startlist PCS (Gilbert n'en sera pas): http://www.procyclingstats.com/race/De_ ... _Startlist

Images télé: RTBF (La Une) et Sporza à partir de 15:00. Eurosport aussi, en principe mais merci de me le confirmer (1 ou 2?)

Point météo: Mercredi, le temps sera calme avec des périodes ensoleillées et des passages nuageux. Les maxima se situeront entre 12 et 17 degrés. Vent peu important de directions variées, 1-2 bf

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 11 avr. 2016, 09:38
par mes42
Daniel_H a écrit :Images télé: RTBF (La Une) et Sporza à partir de 15:00. Eurosport aussi, en principe mais merci de me le confirmer (1 ou 2?)
En France la course sera diffusée sur beIN SPORTS 1 mercredi dès 15h

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 11 avr. 2016, 09:46
par Liam
Matthew Hayman est annoncé, mais il y a des chances qu'il se retire après son succès à Roubaix.

Bling, Gallopin, Vakoc et Heranns devraient en découdre. Course toujours sympa à suivre, même si l'atterrissage risque d'être rude après les flandriennes.

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 11 avr. 2016, 09:52
par DanielH
Liam a écrit :Course toujours sympa à suivre, même si l'atterrissage risque d'être rude après les flandriennes.
Je trouve le nouveau tracé bien plus attrayant que le précédent. C'est devenu une sacré course casse-pattes tout de même...

Je mets une piécette sur un top 5 d'un Hervien, perso... :belge:

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 11 avr. 2016, 09:54
par chrisroyer
Voila, ce mercredi c'est la course casse pattes et ensuite place aux courses casse couilles

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 11 avr. 2016, 10:03
par Orodreth
chrisroyer a écrit :Voila, ce mercredi c'est la course casse pattes et ensuite place aux courses casse couilles
:green:

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 11 avr. 2016, 10:11
par veji2
Orodreth a écrit :
chrisroyer a écrit :Voila, ce mercredi c'est la course casse pattes et ensuite place aux courses casse couilles
:green:
:applaud:

N'empêche, sérieusement, je suis les organisateurs des courses non flandriennes je regarde ça et je me dis que la question clef c'est "comment faire pour avoir non pas un déroulement de course identique, mais des courses qui ouvrent la possibilité d'être lancées de loin comme de près, bref d'avoir de l'incertifude ?"

J'ai bien quelques idées, mais je n'en dirai rien ! :sylvain84:

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 11 avr. 2016, 10:19
par pascualito
Personnellement j'adorais le parcours qui empruntait la montée d'Alsemberg, la course était plus débridé et ça permettait au gros bras d'engager la bagarre d'assez loin.
Sur ce parcours il y a une longue ligne droite qui annule toute possibilité de voir la course se lancer de loin.

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 11 avr. 2016, 10:20
par JFKs
veji2 a écrit :
Orodreth a écrit :
chrisroyer a écrit :Voila, ce mercredi c'est la course casse pattes et ensuite place aux courses casse couilles
:green:
:applaud:

N'empêche, sérieusement, je suis les organisateurs des courses non flandriennes je regarde ça et je me dis que la question clef c'est "comment faire pour avoir non pas un déroulement de course identique, mais des courses qui ouvrent la possibilité d'être lancées de loin comme de près, bref d'avoir de l'incertifude ?"

J'ai bien quelques idées, mais je n'en dirai rien ! :sylvain84:
Tu remarqueras que la course la plus captivante de l'année se déroule avec des équipes de 8. :elephant:

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 11 avr. 2016, 10:24
par Liam
JFKs a écrit :
veji2 a écrit :
Orodreth a écrit :
chrisroyer a écrit :Voila, ce mercredi c'est la course casse pattes et ensuite place aux courses casse couilles
:green:
:applaud:

N'empêche, sérieusement, je suis les organisateurs des courses non flandriennes je regarde ça et je me dis que la question clef c'est "comment faire pour avoir non pas un déroulement de course identique, mais des courses qui ouvrent la possibilité d'être lancées de loin comme de près, bref d'avoir de l'incertifude ?"

J'ai bien quelques idées, mais je n'en dirai rien ! :sylvain84:
Tu remarqueras que la course la plus captivante de l'année se déroule avec des équipes de 8. :elephant:
Ah c'est ca ?!
Je pensais que Veji voulait surtout mettre en avant sa participation à la plus belle course de la décennie et, de surcroît, se faire inviter à toutes les autres, comme gage de spectacle ! :sylvain84:

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 11 avr. 2016, 10:45
par veji2
Liam a écrit :
JFKs a écrit :
veji2 a écrit :
Orodreth a écrit :
chrisroyer a écrit :Voila, ce mercredi c'est la course casse pattes et ensuite place aux courses casse couilles
:green:
:applaud:

N'empêche, sérieusement, je suis les organisateurs des courses non flandriennes je regarde ça et je me dis que la question clef c'est "comment faire pour avoir non pas un déroulement de course identique, mais des courses qui ouvrent la possibilité d'être lancées de loin comme de près, bref d'avoir de l'incertifude ?"

J'ai bien quelques idées, mais je n'en dirai rien ! :sylvain84:
Tu remarqueras que la course la plus captivante de l'année se déroule avec des équipes de 8. :elephant:
Ah c'est ca ?!
Je pensais que Veji voulait surtout mettre en avant sa participation à la plus belle course de la décennie et, de surcroît, se faire inviter à toutes les autres, comme gage de spectacle ! :sylvain84:
Tout à fait !

Invitez Veji1 (ou 2), spectacle assuré ! Faut juste me trouver un pont où m'installer.

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 11 avr. 2016, 11:27
par piratapantani
Orodreth a écrit :
chrisroyer a écrit :Voila, ce mercredi c'est la course casse pattes et ensuite place aux courses casse couilles
:green:
:champagne:

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 11 avr. 2016, 11:35
par Bradounet_
Les Ardennaises sont en train devenir les courses les moins relevées de l'année comparées à MSR, les Flandriennes, les GT voire le Tour de Lombardie.

Le paroxysme est atteint sur la Gold Race à venir, jetez un œil sur la liste des engagés, horrible, épouvantable, la pire depuis le début du siècle. (cela dit, c'est peut-être ce qui va nous débloquer la course de loin pour une fois).
Même les deux meilleurs ardennais de ces cinq dernières années y font désormais l'impasse : Valverde, Dan Martin.
Les coureurs de GT se font de plus en plus rares sur la Fleche ou sur Liège. Il fut un temps pas si lointain où se déplaçaient les 6 premiers du TdF (Contador, les Schleck, Sanchez, Evans, Voeckler (sic)).

Les seuls rescapés demeurent Valverde et Nibali. Contador et Froome ont d'autres chats à fouetter, Quintana et Pinot, ce n'est pas dans leur registre actuellement. Aru, en petite forme, va cependant y figurer cette année.


On compte de moins en moins de puncheurs charismatiques : Valverde et Purito ne sont plus tout jeunes, encore qu'ils soient à considérer comme hybrides, qui nous reste-t-il : Danièle Martine et Simone Garance ? Des sprinteurs de tape-cul. Où sont les Bartoli, Jalabert, Bettini, [strike]Jérôme Pineau[/strike] ?
Je ne parle pas de Gilbert dont le pic de forme est calculé au poil pubien près depuis 2013 afin de n'arriver qu'à 98% de sa forme à deux km du pied du Cauberg et de grappiller les deux pourcents restants dans les premières pentes. Passé la ligne, son pic retombe irrémédiablement à 74.3333%.
J'oublie peut-être Van Avarmaet, qui a passé 47 paliers entre 2014 et 2015, à confirmer, mais ce n'est pas pour cette année, de même pour Gilbert qui vient de se casser un ongle en voulant gifler un ivrogne.
Henao, c'est la copie de Purito en bien moins résistant.
Enfin, bref, on n'a plus de stars des ardennaises. Il y a Valverde et puis c'est tout.
Gageons qu'à l'avenir un Philippe Allahjulian redonne un élan médiatique pour ces courses tombées en désuétude.

Cette année, on se retrouve avec une Gold Race aussi peu sexy qu'un GP de Plouay : le seul intérêt va être le crêpage de chignon entre Matthews et Gerrans.

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 11 avr. 2016, 13:15
par CPTmatros
C'est vrai que des coureurs spécifiquement taillés pour les Ardennaises ca devient vraiment très rare.
La preuve, derrière Valverde et Purito, vieillissants, voire D. Martin, il est vraiment difficile de dégager des favoris cette année. Ca va être très ouvert (et très chiant). Je serai pas surpris de voir sur l'Amstel et LBL des vainqueurs surprises cette année type 2012 avec Gasparotto et Iglinskiy.
Maintenant de là a dire que cela va débrider la course j'attends de voir...

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 11 avr. 2016, 13:38
par rbl85
Je vais surement en surprendre plus d'un mais je vous annonce que Alaphilippe sera pas loin de la gagne, vous pouvez quoter

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 11 avr. 2016, 14:21
par tuco
[quote=Bradounet_]Van Avarmaet, qui a passé 47 paliers entre 2014 et 201/quote]


:sarcastic:

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 11 avr. 2016, 14:38
par veji2
Les ardennaises sont le pire cocktail possible de :
- Parcours de plus en plus mal taillés car pas assez sélectif en leur coeur et trop sélectifs sur la fin.
- Horreur de routes bien larges qui donnent un gros avantage au peloton
- Equipes trop nombreuses qui font que trop d'équipiers sont là pour cadenasser la course.

Après les ardennaises sont avec les épreuves d'une semaine les courses qui souffrent le plus de l'homogénéisation des niveaux des coureurs :
- Sur les Flandriennes le passage des pavés et le positionnement avant ceux-ci restent une bataille décisive et qui donnent un avantage disproportionné au mec qui réussi à se placer devant. Résultat si tu es juste 2% plus fort qu'un autre mais que grâce à ces 2% tu réussis à aborder le moment délicat en tête, tu en ressors devant et moins affaibli que celui qui était derrière, ie même 2% de différence de niveau donnent des vrais différences en course et donc le tri se fait.
- Sur les GT la capacité de récupération reste une grosse variable supplémentaire qui contribue à faire des différences sur 3 semaines : tu peux avoir 15 gars qui arrivent ensemble au plateau de Beille en première semaine, 2 semaines après la moitié a coulé. Quand on ajoute tous les aléas de 3 semaines de courses, les chutes, les incidents, les maladies, les différences existent encore;

mais les Ardennaises ont le pire mix ( ce qui n'est pas tant de leur faute que ça hein, c'est comme ça ) qui fait que dans le peloton actuel où le 50ème coureur n'est que 5% plus faible que le meilleur, la différence devient presqu'impossible à faire jusqu'à l'extrême fin... C'est un peu la même situation sur des courses d'une semaine comme la Catalogne nous l'a montré.

il y a vraiment une réflexion à mener. Des équipes réduites ne changeraient pas totalement le déroulé de la course non plus, ça irait dans le bon sens, et augmenterait les chances de courses plus animées, mais on aurait toujours de temps en temps de vrais purges... Compliqué.

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 11 avr. 2016, 14:38
par tuco
je vois pas de quoi vous vous plaignez, c'est le parcours idéal selon saint moncoutié :elephant:

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 11 avr. 2016, 14:39
par veji2
rbl85 a écrit :Je vais surement en surprendre plus d'un mais je vous annonce que Alaphilippe sera pas loin de la gagne, vous pouvez quoter
c'est tout ce que je lui souhaite mais je le vois mal émerger avant le tour !

De Brabantse Pijl - La Flèche Brabançonne [1.HC] [13 avril 2016]

Publié : 11 avr. 2016, 14:39
par veji2
tuco a écrit :je vois pas de quoi vous vous plaignez, c'est le parcours idéal selon saint moncoutié :elephant:
Qu'est ce qui est le parcours idéal ?