Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Bonjour à tous,

Ce n'est pas habituel pour moi d'ouvrir un topic. Un article posté par Wald dans le topic Paris-Tours est un peu passé inaperçu, et pourtant a toute son importance.
Il concerne la première course \"Made in Velon\" avec les accords trouvés entre les organisateurs et les équipes pour le Tour d'Abu Dabi. Mais aussi les possibles conflits qui pourraient toucher le cyclisme pour les prochaines années, ainsi que la manière dont Velon perçoit l'avenir du cyclisme.

Ce sujet mérite débat, au delà de celui de la réforme voulue par l'UCI. Concernant cette dernière, avec le retour des oreillettes sur les C.1 et H.C, on peut légitimement penser qu'elle serait prête si ce n'est pas déjà le cas, de marcher main dans la main avec Velon.

Que pensez vous de tout cela ? Du projet Velon, clairement orienté pour permettre aux équipes, aux sponsors de glaner de l'argent, notamment par rapport au droits TV. Un côté positif, si ce point permettrait d'apporter de la stabilité, et d'attirer d'autres sponsors intéressés, pourquoi pas.
Le conflit entre ASO et Oleg Tinkov, le rapprochement entre RCS et Velon. Beaucoup de choses se passent, et on peut se poser des questions à moyens termes sur l'avenir du calendrier, et des formes qu'il pourrait prendre.

Velon, le Golfe nouvel eldorado du cyclisme (Le Monde)

Velon c'est de la merde, j'espère qu'ils crèveront avant d'aboutir à ce qu'ils veulent. Ce n'est pas le cyclisme tel que je le conçois, tel que je l'aime.

Je ne suis pas pour certaines choses ( ligue fermé, transfert des coureurs avant la fin des contrats) que Velon pourrait amené mais il faut bien que quelque chose change. Le modèle économique du cyclisme est juste catastrophique.

Les oreillettes peu importe tant l'influence sur la course est faible.

Pour les oreillettes, attention quand même à pas sous estimer leur rôle , par exemple, sur l'étape ou Dumoulin perd la Vuelta , sans les oreillettes, pas sûr que les Astana auraient retrouvé Aru pile poil au bon moment dans la vallée , ça s'est joué à peu de choses justement.
Pour le reste , ça me fait penser aux réflexions que l'on avait eu sur la Ligue des Champions en foot, les grosses structures n'aiment pas \"la douce incertitude du sport\" et font tout pour minimiser leurs risques.

C'est un projet qui se heurtera à un moment au problème du manque de public. Courir pour amuser des emirats ou autre, c'est folklorique. Après, ASO a les moyens de contrer Velon vu la taille de la machine. Faut juste être un peu intelligent.

Faut pas oublier que le Tour est le 3eme évènements sportifs mondial après la coupe du monde de foot et les JO, à la différence près que les 2 premiers, c'est tout les 4 ans. Et ça, ça pèse dans la balance.

Si il y a plus d'incertitude, il y a plus de sport. Velon ne propose rien de bon.

J'ai pas envie de voir des Grand Prix Cycliste formaté dans des lieux censer envoyer du \"rêve\". Le jour ou le même jour qu'une classique nordiste on est le grand prix de Miami avec sa cote en pavé monté pour l'occasion.

Velon c'est du toc, de la frime, du Tinkov quoi.

Thejul a écrit :C'est un projet qui se heurtera à un moment au problème du manque de public. Courir pour amuser des emirats ou autre, c'est folklorique. Après, ASO a les moyens de contrer Velon vu la taille de la machine. Faut juste être un peu intelligent.

Faut pas oublier que [b:e0nkc4ls]le Tour est le 3eme évènements sportifs mondial[/b:e0nkc4ls] après la coupe du monde de foot et les JO, à la différence près que les 2 premiers, c'est tout les 4 ans. Et ça, ça pèse dans la balance.

Et comment expliquer que les retombées economiques (et en particulier TV) ne soit pas plus importantes?

Velon n'apporte peut être pas les bonnes réponses mais ils posent peut etre les bonnes questions (dsl de la formule utilisée).

D'où ma remarque sur le fait qu'ASO peut tuer Velon dans l'oeuf, en partageant quelques miettes.

Plus il y aura d'argent et moins ce sera du sport.
Il n'y a qu'à voir l'évolution ne serait-ce que sur ces 15 dernières années.
Aujourd'hui il y a déjà bien trop de fric brassé par si peu.

Quelque chose m'a interpellé dans l'article publié par cyclingpro.net la semaine dernière au sujet de Velon. L'auteur disait que les équipes membres se partageaient les victoires sur le calendrier. Je ne m'étais jamais posé la question, mais après coup on peut se demander. Rien ne saute aux yeux ceci étant, mais ça peut mettre le doute.

J'espère qu'ASO aura l'idée d'écarter l'équipe de Tinkov. Il l'ouvre beaucoup trop sur Twitter, dans la presse. Tu critiques, très bien, mais ton équipe n'est plus souhaitée sur les épreuves que nous organisons.

Si tu exclus Tinkoff, tu lui offres une opportunité en or de s'étancher davantage sur le conservatisme du vélo, le milieu sclérosé et les chasses gardées. Tu lui donnes les habits à la fois de l'Opprimé et du Chevalier Blanc. Si cela peut faire du bien sur le moment, je ne crois pas que ce soit stratégiquement efficace.

Qu'aurais-tu fait si JFK t'avais exclu jusqu'à la fin de saison?

Ce qui doit être fait, c'est dénoncer les visées oligopolistiques et captatrices de Vélon et proposer un modèle alternatif. Ceci dit, je ne suis pas sûr qu'ASO soit la mieux placée pour prétendre à la refonte du cyclisme. Bon, elle a l'avantage de l'ancienneté et de l'Histoire.

ASO - Velon, c'est le combat de deux organisations pour le gâteau du cyclisme. ASO veut garder sa part; Velon veut croquer dedans.

Falco1997 a écrit :Quelque chose m'a interpellé dans l'article publié par cyclingpro.net la semaine dernière au sujet de Velon. L'auteur disait que les équipes membres se partageaient les victoires sur le calendrier. Je ne m'étais jamais posé la question, mais après coup on peut se demander. Rien ne saute aux yeux ceci étant, mais ça peut mettre le doute.

J'espère qu'ASO aura l'idée d'écarter l'équipe de Tinkov. Il l'ouvre beaucoup trop sur Twitter, dans la presse. Tu critiques, très bien, mais ton équipe n'est plus souhaitée sur les épreuves que nous organisons.

Rassure toi Oleg (ton avatar chéri

) va surement partir de lui même
Par contre je vois bien un émir Qatari racheter l'équipe :tear:

Lu sur l'équipe.fr ce soir
Oleg Tinkov, propriétaire de l'équipe Tinkoff-Saxo, a affirmé en marge du Tour d'Abu Dhabi qu'il pourrait envisager de vendre son équipe en cas de proposition intéressante.

Oleg Tinkov n'a qu'un objectif, même dans le cyclisme: gagner de l'argent. (L'Equipe)

Interrogé sur les rumeurs annonçant l'intérêt de Bjarne Riis pour racheter l'équipe Tinkoff-Saxo, son propriétaire, Oleg Tinkov, a laissé entendre, à Abu Dhabi, qu'il pouvait envisager de vendre. «Il (Bjarne Riis) ne m'a jamais contacté, a d'abord affirmé Oleg Tinkov à CyclingTips. Je ne pense pas qu'il ait l'argent nécessaire. Il a des envies, une obsession probablement de revenir dans le cyclisme, mais c'est son problème. Je ne sais pas. Il ne m'a jamais approché.»
«Si quelqu'un vient me voir avec une somme plus grande que celle que j'ai payé à Riis...»
Tinkov espère réalisé une plus-value sur son investissement. «Je vois le cyclisme comme un business, je suis un businessman. Si quelqu'un vient me voir avec une somme plus grande que celle que j'ai payée à Riis, j'envisagerai certainement de vendre et de réaliser un profit.»

Le milliardaire russe, spécialiste des sorties médiatiques incontrôlées, a une nouvelle fois insisté sur la nécessité de réformer le monde du cyclisme professionnel, critiquant par la même occasion ses homologues: «Le cyclisme doit être changé mais je ne vois pas les personnes influentes comme moi avoir les grosses c... de venir et agir. Ce sont tous des lâches.»
Appelé à se prononcer sur son effectif pour la saison prochaine, Oleg Tinkov a insisté sur la volonté de faire progresser Rafal Majka sur «les Grands Tours. À côté de ça, je ne vois personne d'autre. Je ne vois aucun bon coureur disponible de toute façon. Je pense qu'Aru serait bon, mais il a signé chez Astana».

J'ai même lu que Riis pourrait racheter son équipe.

TheChosenOne6 a écrit :
Thejul a écrit :C'est un projet qui se heurtera à un moment au problème du manque de public. Courir pour amuser des emirats ou autre, c'est folklorique. Après, ASO a les moyens de contrer Velon vu la taille de la machine. Faut juste être un peu intelligent.

Faut pas oublier que [b:3ekvyemz]le Tour est le 3eme évènements sportifs mondial[/b:3ekvyemz] après la coupe du monde de foot et les JO, à la différence près que les 2 premiers, c'est tout les 4 ans. Et ça, ça pèse dans la balance.

Et comment expliquer que les retombées economiques (et en particulier TV) ne soit pas plus importantes?

Velon n'apporte peut être pas les bonnes réponses mais ils posent peut etre les bonnes questions (dsl de la formule utilisée).

Quoi que l'on dise, les équipes regardent du côté de Velon. Pour preuve Madiot avouant dans un tchat avec Chassé et Boyer avoir été approché. Sa réponse n'a pas été de dire non, sa réponse a été de dire que son sponsor étant géré par l'Etat, il aurait fallu l'accord de son Ministre de tutelle, voir du 1er Ministre avant de répondre.
Le soucis est comme tu dis que le cycliste doit évoluer économiquement. ASO veut garder la mainmise sur le cyclisme international avec ses courses, mais inexorablement, il faudra bien qu'il partage le gâteau. Sinon, les marques de vélos qui s'engagent à leur noms propres, comme Trek, Cannondale, et BMC voudront chercher d'autres marchés que celui de l'Europe.
Et puis malheureusement, les jeunes qui s'engagent dans le cyclisme, n'ont peut être pas la culture historique du cyclisme, notamment les non européens. Les mentalités changent aussi dans le peloton, comme dans la société actuelle.

Falco1997 a écrit :Quelque chose m'a interpellé dans l'article publié par cyclingpro.net la semaine dernière au sujet de Velon. L'auteur disait que les équipes membres se partageaient les victoires sur le calendrier. Je ne m'étais jamais posé la question, mais après coup on peut se demander. Rien ne saute aux yeux ceci étant, mais ça peut mettre le doute.

[b:1rszi4uv]J'espère qu'ASO aura l'idée d'écarter l'équipe de Tinkov. Il l'ouvre beaucoup trop sur Twitter, dans la presse. Tu critiques, très bien, mais ton équipe n'est plus souhaitée sur les épreuves que nous organisons[/b:1rszi4uv].

Des méthodes de dictature quoi. Tu la fermes, tu dis rien et tout ira bien...

Athanaze a écrit :
Falco1997 a écrit :Quelque chose m'a interpellé dans l'article publié par cyclingpro.net la semaine dernière au sujet de Velon. L'auteur disait que les équipes membres se partageaient les victoires sur le calendrier. Je ne m'étais jamais posé la question, mais après coup on peut se demander. Rien ne saute aux yeux ceci étant, mais ça peut mettre le doute.

J'espère qu'ASO aura l'idée d'écarter l'équipe de Tinkov. Il l'ouvre beaucoup trop sur Twitter, dans la presse. Tu critiques, très bien, mais ton équipe n'est plus souhaitée sur les épreuves que nous organisons.
Rassure toi Oleg (ton avatar chéri ) va surement partir de lui même
Par contre je vois bien un émir Qatari racheter l'équipe :tear:

Lu sur l'équipe.fr ce soir
Oleg Tinkov, propriétaire de l'équipe Tinkoff-Saxo, a affirmé en marge du Tour d'Abu Dhabi qu'il pourrait envisager de vendre son équipe en cas de proposition intéressante.

[b:1ecp93mf]Oleg Tinkov n'a qu'un objectif, même dans le cyclisme: gagner de l'argent. [/b:1ecp93mf](L'Equipe)

Interrogé sur les rumeurs annonçant l'intérêt de Bjarne Riis pour racheter l'équipe Tinkoff-Saxo, son propriétaire, Oleg Tinkov, a laissé entendre, à Abu Dhabi, qu'il pouvait envisager de vendre. «Il (Bjarne Riis) ne m'a jamais contacté, a d'abord affirmé Oleg Tinkov à CyclingTips. Je ne pense pas qu'il ait l'argent nécessaire. Il a des envies, une obsession probablement de revenir dans le cyclisme, mais c'est son problème. Je ne sais pas. Il ne m'a jamais approché.»
«Si quelqu'un vient me voir avec une somme plus grande que celle que j'ai payé à Riis...»
Tinkov espère réalisé une plus-value sur son investissement. «Je vois le cyclisme comme un business, je suis un businessman. Si quelqu'un vient me voir avec une somme plus grande que celle que j'ai payée à Riis, j'envisagerai certainement de vendre et de réaliser un profit.»

Le milliardaire russe, spécialiste des sorties médiatiques incontrôlées, a une nouvelle fois insisté sur la nécessité de réformer le monde du cyclisme professionnel, critiquant par la même occasion ses homologues: «Le cyclisme doit être changé mais je ne vois pas les personnes influentes comme moi avoir les grosses c... de venir et agir. Ce sont tous des lâches.»
Appelé à se prononcer sur son effectif pour la saison prochaine, Oleg Tinkov a insisté sur la volonté de faire progresser Rafal Majka sur «les Grands Tours. À côté de ça, je ne vois personne d'autre. Je ne vois aucun bon coureur disponible de toute façon. Je pense qu'Aru serait bon, mais il a signé chez Astana».

Parce qu'il y a des gens qui travail dans le but d'en perdre?

Je suis Oleg

Oui et non. Evidemment qu'il a le droit de donner son avis, mais qu'il y mette les formes. Si on veut avoir une discussion sérieuse, on parle sérieusement et on évite de poster sur twitter quand on a visiblement un peu trop tapé dans l'alcool. Parce que si quelqu'un a des méthodes de dictateur, c'est bien Tinkoff.

JFKs a écrit :Je suis Oleg

Oui et non. Evidemment qu'il a le droit de donner son avis, mais qu'il y mette les formes. Si on veut avoir une discussion sérieuse, on parle sérieusement et on évite de poster sur twitter quand on a visiblement un peu trop tapé dans l'alcool. Parce que si quelqu'un a des méthodes de dictateur, c'est bien Tinkoff.

Tinkov c'est le David Boucher des patrons d'équipe, avec l'alcool en plus.

et si personne ne veut de son équipe et bien il aura tout perdu le businessman !! ça m'ferait pisser de rire

twisty a écrit :et si personne ne veut de son équipe et bien il aura tout perdu le businessman !! ça m'ferait pisser de rire

Tout perdu, pour lui 20M ou 30M c'est quoi?

En attendant des managers sont obligés de faire le tapin auprès de sponsors pour que leurs équipes continue d'exister. Mais si pour tout le monde tout va bien alors tant mieux. Les équipes disparaissent, les courses disparaissent mais tout va bien.

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