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Ancelin a écrit : 08 juin 2022, 17:23 De toute façon Vanmarcke ne mérite pas de faire le Tour selon moi au vu de sa saison (même si il a eu beaucoup de pépins).
Il y a bien de plus de 8 coureurs dans l'équipe qui mérite plus que lui.

Il faut qu'il y soit il peut aller chercher des fonds de top 10 au sprint ça peut scorer.
+ l'étape des pavés.

baldussior a écrit : 08 juin 2022, 19:27

Steph86 a écrit : 08 juin 2022, 07:48 J'entends l'argument mais quelles courses d'un jour en Belgique y a-t-il au mois de juillet ? Il aurait très bien pu faire la première partie de Tour et en particulier l'étape des pavés...

L'équipe fait le Tour d'Autriche, le Sibiu Cycling Tour et le Tour de Wallonie

Ce ne sont pas des courses d'un jour.
Seul un bon classement général est susceptible de rapporter un nombre de points significatifs sur ce type de courses.
Et il m'étonnerait qu'il puisse faire quelque chose d'intéressant sur les deux premières au général...

Ancelin a écrit : 08 juin 2022, 17:23 De toute façon Vanmarcke ne mérite pas de faire le Tour selon moi au vu de sa saison (même si il a eu beaucoup de pépins).
Il y a bien de plus de 8 coureurs dans l'équipe qui mérite plus que lui.

Je ne suis pas d'accord avec toi, je ne vois pas les 8 qui pourraient être meilleurs que lui.

Steph86 a écrit : 08 juin 2022, 21:25

Ancelin a écrit : 08 juin 2022, 17:23 De toute façon Vanmarcke ne mérite pas de faire le Tour selon moi au vu de sa saison (même si il a eu beaucoup de pépins).
Il y a bien de plus de 8 coureurs dans l'équipe qui mérite plus que lui.

Je ne suis pas d'accord avec toi, je ne vois pas les 8 qui pourraient être meilleurs que lui.

Peut-être que certains considèrent qu'aligner Vanmarcke sur le Tour pourrait l'empêcher d'être performant sur les courses d'1 jour en Belgique fin d'été...
Il n'y a que ça. Mais ça ne se tient pas trop...
On a peut-être peur aussi que Vanmarcke et sa poisse légendaire finisse au tapis, avec toutes les occasions offertes par 3 semaines de course d'un GT.
Peut-être juste de la com pour montrer que l'équipe a bien saisi qu'elle devait marquer des points UCI sur chaque front sur lequel elle sera engagée.

Forcément si vous croyez que Sep Vanmarcke peut remporter une étape sur le TDF, il y a une divergence de point de vue

Steph86 a écrit : 08 juin 2022, 21:25

Ancelin a écrit : 08 juin 2022, 17:23 De toute façon Vanmarcke ne mérite pas de faire le Tour selon moi au vu de sa saison (même si il a eu beaucoup de pépins).
Il y a bien de plus de 8 coureurs dans l'équipe qui mérite plus que lui.

Je ne suis pas d'accord avec toi, je ne vois pas les 8 qui pourraient être meilleurs que lui.

Woods Fuglsang Houle Bevin Clarke Hagen, ça fait déjà 6 noms clairs devant lui.
Après la question c'est l'utilité de Vanmarcke sur le Tour.
Il a jamais fait mieux que 6eme d'étape en 5 participations, il a pas l'habitude de faire le pp si Nizzolo vient.
Enfin, Froome qui certes a sa place d'office fait une petite montée en puissance (si il fait top 20 du Dauphiné il passe clairement sportivement devant le belge), et Impey et Neilands me semblent pas non plus moins bon que le belge.

luckywinner a écrit : 08 juin 2022, 21:59

Steph86 a écrit : 08 juin 2022, 21:25

Je ne suis pas d'accord avec toi, je ne vois pas les 8 qui pourraient être meilleurs que lui.

Woods Fuglsang Houle Bevin Clarke Hagen, ça fait déjà 6 noms clairs devant lui.
Après la question c'est l'utilité de Vanmarcke sur le Tour.
Il a jamais fait mieux que 6eme d'étape en 5 participations, il a pas l'habitude de faire le pp si Nizzolo vient.
Enfin, Froome qui certes a sa place d'office fait une petite montée en puissance (si il fait top 20 du Dauphiné il passe clairement sportivement devant le belge), et Impey et Neilands me semblent pas non plus moins bon que le belge.

Par ailleurs, il y aura 1 israélien au départ du Tour, et il semble que ce sera Omer Goldstein, donc 1 place de moins à prendre.

daizenshu_ a écrit : 08 juin 2022, 21:34

Steph86 a écrit : 08 juin 2022, 21:25

Je ne suis pas d'accord avec toi, je ne vois pas les 8 qui pourraient être meilleurs que lui.

Peut-être que certains considèrent qu'aligner Vanmarcke sur le Tour pourrait l'empêcher d'être performant sur les courses d'1 jour en Belgique fin d'été...
Il n'y a que ça. Mais ça ne se tient pas trop...
On a peut-être peur aussi que Vanmarcke et sa poisse légendaire finisse au tapis, avec toutes les occasions offertes par 3 semaines de course d'un GT.
Peut-être juste de la com pour montrer que l'équipe a bien saisi qu'elle devait marquer des points UCI sur chaque front sur lequel elle sera engagée.

L'info c'est effet qu’Israël entre en chasse ouverte aux points UCI et pas le niveau de Vanmarcke

Steph86 a écrit : 08 juin 2022, 21:23

baldussior a écrit : 08 juin 2022, 19:27
L'équipe fait le Tour d'Autriche, le Sibiu Cycling Tour et le Tour de Wallonie

Ce ne sont pas des courses d'un jour.
Seul un bon classement général est susceptible de rapporter un nombre de points significatifs sur ce type de courses.
Et il m'étonnerait qu'il puisse faire quelque chose d'intéressant sur les deux premières au général...

Je n'ai pas dit que c'était des courses d'un jour et je n'ai pas dit non plus qu'il allait jouer le classement général, je ne fais que relayer les propos du coureur et les détails du calendrier de son équipe. Libre à toi de tirer tes conclusions.

Puisqu'il vaut mieux finir 60e du TDF que 5e d'une étape (pour les points UCI), vous pensez qu'on verra des coureurs des équipes concernées se battre pour les places "palier" ?
Barème :
21e à 25e : 40 pts (soit l'équivalent de 2 étapes du tour de Norvège...)
26e à 30e : 30 pts
31e à 40e : 25 pts
41e à 50e : 20 pts
51e à 55e : 15 pts
56e à 60e : 10 pts (soit une 3e place sur une étape du tour de Suisse)
On notera aussi la dégressivité pourrie du barème, 25e/26e c'est 10 pts de diff, 30e/31e c'est 5 pts... mais 60e/61e c'est 10 pts.
Barème issu d'une époque où les classements étaient calculés à la main, et qui n'a pas évolué avec les facilités que permet l'informatique ? Non, non, ce barème a tout juste quelques années.

Si j'étais un manager d'équipe #pcm, j'enverrais sur le TDF que des mecs capables de rentrer dans le top 60 du général (ou d'être vraiment confiant pour qu'ils fassent un podium d'étape), et tous les autres chercher les fonds de top20 sur des 1.PS ou 1.1 ailleurs (ou en préparation pour la suite).

Vanmarcke sur le Tour, dans la perspective des points, euh... ou alors ils sont confiants sur ses échappées !

Je remets une couche tellement ça me cloue, mais il vaut mieux se battre pour être 60e si tu es 61e, que pour être 30e si tu es 31e. La logique du mec qui a pondu ça...
Oui j'ai envie de pendre des incompétents de bon matin !

g8velo a écrit : 09 juin 2022, 07:43 Je remets une couche tellement ça me cloue, mais il vaut mieux se battre pour être 60e si tu es 61e, que pour être 30e si tu es 31e. La logique du mec qui a pondu ça...

C'est évident, c'est pour avantager Froome !

J'ai toujours trouvé ça décevant aussi que les étapes donnent aussi peu de points
Un type qui fait deuxième sur une étape du Dauphiné ce week-end derrière disons Roglic c'est 25 points
Le type qui fait 4 c'est peanuts.
Sur les GT c'est pas beaucoup mieux. Sachant que ce sont de toute façon les grosses équipes qui gagnent la majorité du temps, et qu'elles sont déjà tellement en avance, pourquoi ne pas plus récompenser un exploit d'une plus petite équipe ?
Après l'UCI se dit sans doute que puisque ce sont les grosses équipes qui gagnent 90% du temps, autant pas se casser la tête à repenser le barème
Et qu'une petite équipe est déjà bien assez contente de gagner une étape sans penser aux points UCI, et c'est pas faux non plus

Mais bon on a vu Arkea s'absenter du Giro cette année, si ça devient une habitude chez les équipes moins bien classées, on pourrait se retrouver avec que des grosses équipes et des contis

g8velo a écrit : 09 juin 2022, 07:43 Je remets une couche tellement ça me cloue, mais il vaut mieux se battre pour être 60e si tu es 61e, que pour être 30e si tu es 31e. La logique du mec qui a pondu ça...
Oui j'ai envie de pendre des incompétents de bon matin !

Enfin bon, la place en WT, ne va pas se jouer à 10pts près et faut-il aussi que ce coureur qui fera 60e du Tour soit dans les 10 meilleurs de son équipe... Faut vraiment être épicier pour se battre pour une 60e place

10+10+10+10...