BB HOTELS-KTM
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Re: BB HOTELS-KTM 2022
Pour le coup Agneau, je trouve que la prolongation de Momo, vu sa saison solide sur les pavés et en tant qu'équipier (sa meilleure de loin depuis qu'il est chez BB), est plus logique que certaines qui devraient suivre. 
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Re: BB HOTELS-KTM 2022
J'avoue ne pas avoir suivi de près sa saison, mais je pense qu'on peut trouver mieux et plus jeune (Devanne par exemple). Après pourquoi pas sur un an mais pas deux...FabioLullito a écrit : 06 sept. 2022, 13:57 Pour le coup Agneau, je trouve que la prolongation de Momo, vu sa saison solide sur les pavés et en tant qu'équipier (sa meilleure de loin depuis qu'il est chez BB), est plus logique que certaines qui devraient suivre.![]()
Ah quand même, ne me dis pas que Cyril a resigné !!
- FabioLullito
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Re: BB HOTELS-KTM 2022
Alors honnêtement, il m'a vraiment surpris Morice cette saison, j'ai été agréablement surpris de son niveau sur les classiques pavés, suivant souvent les premiers groupes de costaud assez loin (voir jusqu'au final sur les semi-classiques belges) et il a fait un gros Paris-Roubaix (malheureusement avec 2 crevaisons sur la fin de course). Il a enfin fait une saison à 100% physiquement et je pense que le Morice 2022 est clairement sous-coté, il a joué un rôle à la Lemoine cette saison et je pense qu'il jouera encore ce rôle ces prochaines années car le Moineau n'est pas éternel.
Après je ne te jette pas la pierre Agneau, je pense que lorsqu'on est pas suiveur d'une équipe, c'est assez compliqué d'estimer la valeur d'un équipier. Je vois pour les autres équipes FR, pourtant je suis leurs courses et leurs résultats aussi avec attention mais sans être focus sur une équipe à part BB en particulier : du coup il peut arriver souvent que je "juge" certains coureurs en pensant qu'ils n'ont pas été très utile ou performant alors que lorsque je lis ici ou sur le Gruppetto le ressenti des suiveurs de chaque équipe, il est totalement différent que le mien sur certains coureurs et je m'aperçois que je passe souvent à côté du travail de l'ombre essentiel de nombre d'équipiers.
Après je ne te jette pas la pierre Agneau, je pense que lorsqu'on est pas suiveur d'une équipe, c'est assez compliqué d'estimer la valeur d'un équipier. Je vois pour les autres équipes FR, pourtant je suis leurs courses et leurs résultats aussi avec attention mais sans être focus sur une équipe à part BB en particulier : du coup il peut arriver souvent que je "juge" certains coureurs en pensant qu'ils n'ont pas été très utile ou performant alors que lorsque je lis ici ou sur le Gruppetto le ressenti des suiveurs de chaque équipe, il est totalement différent que le mien sur certains coureurs et je m'aperçois que je passe souvent à côté du travail de l'ombre essentiel de nombre d'équipiers.
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Re: BB HOTELS-KTM 2022
Ahah, j'espérais que tu ne parlais pas de Momo parce qu'il me semblait qu'on avait le même ressenti : qu'il fait un bel exercice dans son rôle d'équipier.
Et ça peut sembler paradoxal pr une équipe qui manque de résultats mais je trouve qu'on manque de Morice dans le team, de vrais gregarii dédiés aux autres.
Veistroffer, qui ouvre en ce moment la route sur le GP de Fougères, je le verrai bien dans ce rôle. Ou Devanne, ou même Lucas Boniface, tlmt de pépites au Vendée U en ce moment...
N'empêche, quand tu lis les réactions de Jauregui et Morice récemment, c'est dingue comment Laurance a l'air de fédérer malgré son jeune âge et son inexpérience à ce niveau, les deux soulignent qu'il leurs donne envie de se mettre à la planche pr lui.
Chevalier, j'y crois parce que t'y crois Fabio.
Et ça peut sembler paradoxal pr une équipe qui manque de résultats mais je trouve qu'on manque de Morice dans le team, de vrais gregarii dédiés aux autres.
Veistroffer, qui ouvre en ce moment la route sur le GP de Fougères, je le verrai bien dans ce rôle. Ou Devanne, ou même Lucas Boniface, tlmt de pépites au Vendée U en ce moment...
N'empêche, quand tu lis les réactions de Jauregui et Morice récemment, c'est dingue comment Laurance a l'air de fédérer malgré son jeune âge et son inexpérience à ce niveau, les deux soulignent qu'il leurs donne envie de se mettre à la planche pr lui.
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Re: BB HOTELS-KTM 2022
Vu notre bol, il est mal barré le pauvre Max.TchangPapado a écrit : 06 sept. 2022, 16:34 Ahah, j'espérais que tu ne parlais pas de Momo parce qu'il me semblait qu'on avait le même ressenti : qu'il fait un bel exercice dans son rôle d'équipier.
Et ça peut sembler paradoxal pr une équipe qui manque de résultats mais je trouve qu'on manque de Morice dans le team, de vrais gregarii dédiés aux autres.
Veistroffer, qui ouvre en ce moment la route sur le GP de Fougères, je le verrai bien dans ce rôle. Ou Devanne, ou même Lucas Boniface, tlmt de pépites au Vendée U en ce moment...![]()
N'empêche, quand tu lis les réactions de Jauregui et Morice récemment, c'est dingue comment Laurance a l'air de fédérer malgré son jeune âge et son inexpérience à ce niveau, les deux soulignent qu'il leurs donne envie de se mettre à la planche pr lui.
Chevalier, j'y crois parce que t'y crois Fabio.![]()
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Re: BB HOTELS-KTM 2022
J'étais loin d'imaginer des commentaires si positif pour Julien Morice... Je vais faire confiance aux spécialistes "glaz" 
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Re: BB HOTELS-KTM 2022
Je te rassure Agneau, j'aurai pas spécialement mis une pièce dessus en janvierAgneau a écrit : 06 sept. 2022, 17:01 J'étais loin d'imaginer des commentaires si positif pour Julien Morice... Je vais faire confiance aux spécialistes "glaz"![]()
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Re: BB HOTELS-KTM 2022
Thibault Ferrasse et Pierrooo Rolland prolongés...
Suivant la déclaration de Pierre, Alan Boileau devrait être le suivant.
« M’entraîner ou courir avec Axel (Laurance), Alan (Boileau) ou Max (Chevalier), c’est hyper rafraîchissant et c’est tout ce que j’aime. Ils me font un bien fou et les entendre me demander de continuer à leurs côtés conforte mon choix de poursuivre l’aventure. »
Suivant la déclaration de Pierre, Alan Boileau devrait être le suivant.
« M’entraîner ou courir avec Axel (Laurance), Alan (Boileau) ou Max (Chevalier), c’est hyper rafraîchissant et c’est tout ce que j’aime. Ils me font un bien fou et les entendre me demander de continuer à leurs côtés conforte mon choix de poursuivre l’aventure. »
Re: BB HOTELS-KTM 2022
Cela fait quand même un peu flipper.
Si t'as vraiment 15 millions et que tu fais ça, c'est que soit tu ne sais pas construire un effectif, soit personne ne veut venir chez toi.
Ou les deux
Si t'as vraiment 15 millions et que tu fais ça, c'est que soit tu ne sais pas construire un effectif, soit personne ne veut venir chez toi.
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Re: BB HOTELS-KTM 2022
Je confirme Agneau que Boileau sera prolongé...c'était la prolongation assez cocasse je trouve vu ce qu'il a montré en Europe depuis 2 ans (c'est à dire rien à part une victoire au Savoie Mont Blanc)...j'espère que ça sera qu'un an par contre.Agneau a écrit : 08 sept. 2022, 13:00 Thibault Ferrasse et Pierrooo Rolland prolongés...
Suivant la déclaration de Pierre, Alan Boileau devrait être le suivant.
« M’entraîner ou courir avec Axel (Laurance), Alan (Boileau) ou Max (Chevalier), c’est hyper rafraîchissant et c’est tout ce que j’aime. Ils me font un bien fou et les entendre me demander de continuer à leurs côtés conforte mon choix de poursuivre l’aventure. »
Au niveau du recrutement Charlix, le budget des féminines sera conséquent pour une équipe de 12 et le recrutement vraiment intéressant (ce qui descend le budget des hommes à 13)...plus que celui des hommes je dirais.
Après il y aura sûrement un quatuor Cav (j'espère que pour un an par contre)/Bol/Sinkeldam/Schultz en base plus 2-3 coureurs à la place de Gautier/Hivert/Jauregui, tu t'améliores quand même pas mal après reste à être raisonnable sur ce que tu vas annoncer comme objectifs (enfin nous ici, les dirigeants eux on sait que ça sera pas la même mayonnaise
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Re: BB HOTELS-KTM 2022
Le problème encore une fois c'est la communication du manager (je pense vraiment qu'il en faudrait un autre).
Il a dit qu'il visait le WT en 2026, pourquoi pas, mais...
En 2023, au mieux tu prends le Cav, Schultz et Bol pour les points, comment tu luttes avec les Lotto, Israel, Movistar, EF ou autres Bex qui seront aussi à la lutte.
Cela te fait déjà un an où tu vas perdre environ 2 000 points.
Viens aussi la Pro Team et les invitations :
Les deux équipes qui vont descendre sont supérieures, Total aussi, et Uno-X a choppé Kristoff.
Dans cette configuration ils sont 5ème Pro Team, comme aujourd'hui. mais avec un budget double.
Il a dit qu'il visait le WT en 2026, pourquoi pas, mais...
En 2023, au mieux tu prends le Cav, Schultz et Bol pour les points, comment tu luttes avec les Lotto, Israel, Movistar, EF ou autres Bex qui seront aussi à la lutte.
Cela te fait déjà un an où tu vas perdre environ 2 000 points.
Viens aussi la Pro Team et les invitations :
Les deux équipes qui vont descendre sont supérieures, Total aussi, et Uno-X a choppé Kristoff.
Dans cette configuration ils sont 5ème Pro Team, comme aujourd'hui. mais avec un budget double.
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Re: BB HOTELS-KTM 2022
C'est vrai que sur l'état des lieux des futurs effectifs Pro Teams, je te rejoins sur cette hiérarchie.
Après pour pondérer cet écart, BB va surement courir bien plus à partir de l'an prochain un peu à l'image d'Arkéa ces dernières années (par exemple l'équipe ne court quasiment pas en Espagne ou en Italie sur le circuit Europe Tour). L'équipe aura aussi un matériel sans doute plus performant que KTM. Et il faut attendre d'avoir toutes les données sur l'ensemble des coureurs recrutés et l'identité des équipes qui descendront en Pro-Team, certaines ayant plus une culture de la course aux points que d'autres. Mais dans l'état comme tu l'as présenté de manière assez juste, aller chercher déjà la 4ème place des Conti Pro sera déjà une belle perf'.
Et pour le WT 2026 (je reconnais que c'est un objectif auquel je ne pensais pas tellement ça me parait difficile à obtenir mais en effet, c'est un objectif déclaré dans la presse
), c'est vrai que sans le recrutement d'un top scoreur (comme Matthews ou Adam Yates) qui te rapporte 1000 pts minimum, tu partiras sans aucun doute avec un retard conséquent avant 2024-2025. Et il faudra recruter au moins 2 top scoreurs pour combler ce déficit, donc voilà, ça semble compliquer.
Mais on en revient toujours au même refrain depuis le début de l'équipe : nous les supporters de l'équipe, si l'équipe franchit un palier avec quelques victoires en plus et des accessits de manière plus régulière + la progression de jeunes coureurs (comme ce que l'on voit avec Laurance ou Mozzato), on sera très heureux. Par contre, le suiveur classique, il va observer et juger l'équipe suivant les objectifs déclarés dans la presse (et cela sera tout à fait normal) et aux partenaires financiers : donc évidemment le jugement sera d'autant plus sévère...
Après pour pondérer cet écart, BB va surement courir bien plus à partir de l'an prochain un peu à l'image d'Arkéa ces dernières années (par exemple l'équipe ne court quasiment pas en Espagne ou en Italie sur le circuit Europe Tour). L'équipe aura aussi un matériel sans doute plus performant que KTM. Et il faut attendre d'avoir toutes les données sur l'ensemble des coureurs recrutés et l'identité des équipes qui descendront en Pro-Team, certaines ayant plus une culture de la course aux points que d'autres. Mais dans l'état comme tu l'as présenté de manière assez juste, aller chercher déjà la 4ème place des Conti Pro sera déjà une belle perf'.
Et pour le WT 2026 (je reconnais que c'est un objectif auquel je ne pensais pas tellement ça me parait difficile à obtenir mais en effet, c'est un objectif déclaré dans la presse
Mais on en revient toujours au même refrain depuis le début de l'équipe : nous les supporters de l'équipe, si l'équipe franchit un palier avec quelques victoires en plus et des accessits de manière plus régulière + la progression de jeunes coureurs (comme ce que l'on voit avec Laurance ou Mozzato), on sera très heureux. Par contre, le suiveur classique, il va observer et juger l'équipe suivant les objectifs déclarés dans la presse (et cela sera tout à fait normal) et aux partenaires financiers : donc évidemment le jugement sera d'autant plus sévère...
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Re: BB HOTELS-KTM 2022
FabioLullito a écrit : 08 sept. 2022, 16:43 Mais on en revient toujours au même refrain depuis le début de l'équipe : nous les supporters de l'équipe, si l'équipe franchit un palier avec quelques victoires en plus et des accessits de manière plus régulière + la progression de jeunes coureurs (comme ce que l'on voit avec Laurance ou Mozzato), on sera très heureux. Par contre, le suiveur classique, il va observer et juger l'équipe suivant les objectifs déclarés dans la presse (et cela sera tout à fait normal) et aux partenaires financiers : donc évidemment le jugement sera d'autant plus sévère...
Ferasse qui repart pour 2 ans, c'est rassurant ! Tjs peur qu'il soit sous-estimé parce que ses résultats bruts ne reflètent pas tout l'allant qu'il met à animer les courses et à aller au charbon ! J'espère qu'ils lui offriront plus de jours de course WT la saison pro' (seulement l'Amstel cette saison) pr qu'il franchisse un nouveau palier.
Ce que je crains avec ce recrutement WT,c'est qu'un coureur comme Thibault rétrograde dans la hiérarchie malgré sa progression constante et ses états de service au sein du team...
Boileau, tant que c'est pas officialisé, je n'y croirais pas.
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Re: BB HOTELS-KTM 2022
Après pour te rassurer Tchang, vu la tendance qui se dégage de ce recrutement, il n'y aura pas non plus beaucoup de coureurs qui lui passeront devant dans la hiérarchie (on va dire Schultz + éventuellement une autre recrue mais ça sera pas énorme) et vu que l'équipe risque de courir plus, les coureurs seront un peu plus répartis donc au final, cela ne changera pas grand chose pour Ferasse je pense. 
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Re: BB HOTELS-KTM 2022
Beaucoup de justesse dans cette analyse je trouve.FabioLullito a écrit : 08 sept. 2022, 16:43
Mais on en revient toujours au même refrain depuis le début de l'équipe : nous les supporters de l'équipe, si l'équipe franchit un palier avec quelques victoires en plus et des accessits de manière plus régulière + la progression de jeunes coureurs (comme ce que l'on voit avec Laurance ou Mozzato), on sera très heureux. Par contre, le suiveur classique, il va observer et juger l'équipe suivant les objectifs déclarés dans la presse (et cela sera tout à fait normal) et aux partenaires financiers : donc évidemment le jugement sera d'autant plus sévère...
