Groupama-FDJ 2023

Espace consacré aux équipes et coureurs du peloton international. Retrouvez ici toutes les discussions sur les formations WorldTour, ProTeam et Continentales, ainsi que sur leurs actualités.
Avatar de l’utilisateur
pascal94100
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2176
Inscription : 06 févr. 2016, 08:41

Re: Groupama-FDJ 2023

C'est vrai que mettre un coureur dans l'échappée sur l'étape de Cambasque aurait été une bonne chose. Maintenant, ce n'est pas la stratégie de l'équipe, et elle a du se dire (à juste titre) que la victoire se jouerait entre leaders.
J'espère quand même que l'équipe mettra des coureurs dans des échappées dans certaines des prochaines étapes. Par contre, j'ai du mal à voir dans laquelle (je parle de celles de montagne). En effet, le Puy de Dome et le Grand Colombier me paraissent plus des courses de cote, où la gagne se fera entre leaders. Par contre, peut être sur les étapes de Morzine et de St Gervais. A suivre donc.
Quant à Gaudu, il n'est pas mal pour le moment, mais a perdu du temps sur Hindley. Mais son pic de forme va peut être arriver sur les prochaines étapes, et il sera peut être à un niveau supérieur
-Vélomen-
Leader
Leader
Messages : 13302
Inscription : 08 juil. 2014, 16:15

Re: Groupama-FDJ 2023

jacky09 a écrit : 07 juil. 2023, 08:35 Pour jouer le classement général on a pas l équipe assez solide en montagne, hormis Pinot et à un degrés moindre Madouas /Geniets . Pour cela je pense que selon le résultat du puy de dome la stratégie peut changer .si le résultat de cette étape est décevant l on risque d 'avoir une équipe beaucoup plus offensive et c est tant mieux.
pour la saison prochaine le giro sera un terrain de jeux formidable pour gaudu .toujours très montagneux, sans étapes de transition, chaque jour une échappée va au bout .du pont de vue purement sportif beaucoup plus dur et spectaculaire que le tour de France.c est une opportunité qui peut assoir la notoriété de Gaudu durablement
Je suis en désaccord total avec ce message ! :hehe:

Le parcours du Giro est désormais moins montagneux que celui du Tour. En tout cas, il y a plus d'étapes de montagne sur le Tour, et mieux réparties.

Il n'y a qu'à voir cette année : il y a eu plus de montagne et de bagarre entre les favoris au bout de 6 jours de course que sur le Giro après 2 semaines !

Et il y a énormément d'étapes de transition sur le Giro, le général se jouant toujours dans les 8 derniers jours de course. Je ne vois pas en quoi le fait que les échappées aillent au bout sur le Giro favorisent Gaudu, puisqu'il ne va jamais dans celles-i...

Enfin, dire que le Giro est plus dur et spectaculaire que le Tour... :confused: :reflexion: Tu as vu les Giro 2022 et 2023 comparés aux Tour 2022 et 2023 ?
Avatar de l’utilisateur
veji2
Leader
Leader
Messages : 19113
Inscription : 07 juil. 2014, 08:52

Re: Groupama-FDJ 2023

sutter7 a écrit : 07 juil. 2023, 08:22 Le tour est encore long. :wink:
Et Gaudu l'an passé est surtout monté en puissance au fil des 3 semaines.

Il y a eu deux étapes de montagne, dont une où Madouas était devant.

A partir de là, je dirais qu'il est encore un peu tôt pour juger.
Voilà. C'est la phrase bateau mais je crois vraiment que l'équipe conserve ses forces pour les Alpes et se dit que pour le moment il faut éviter de se faire éliminer : des mecs vont sauter dans le haut du CG, on a vu Skjelmose faire Boom hier, d'autres vont sauter aussi aux prochaines étapes difficiles. L'important est de ne pas en être et de grignoter.

Ce n'est pas que je sois fan de cette stratégie, mais je dois dire que je la comprends et me semble assez raisonnable. La GFDJ a une équipe de diesels, elle va compter sur la durée du tour et essaiera de s'appuyer sur des mecs encore relativement frais là où les rivaux seront émoussés pour manoeuvrer en fin de Tour.

C'est le résultat final qui nous dira s'ils ont eu raison, mais autant en tant que spectateur j'adore cette première semaine, autant je serais manager d'équipe j'aurais peur que tous mes mecs soient morts en fin de deuxième semaine. Donc une stratégie plus passive n'est pas absurde jusque là.
Avatar de l’utilisateur
blouss_
Leader
Leader
Messages : 15102
Inscription : 07 juil. 2014, 17:09

Re: Groupama-FDJ 2023

Il faut aussi tenir compte du rythme de folie imprimé par la Jumbo. Essayer de suivre, limiter la casse et attendre que l'orage passe, ce n'est peut-être pas la pire des options. Et c'est même peut-être un peu la seule envisageable pour la plupart des équipes.
Avatar de l’utilisateur
Allobroges
Leader
Leader
Messages : 10282
Inscription : 08 juil. 2014, 11:33

Re: Groupama-FDJ 2023

Si on part du principe qu'en plus, les mecs ont sur-exploité leur période de préparation (on l'a suffisamment entendu lors du Dauphiné), on peut s'attendre à ce que cette prépa fasse plutôt effet en 3ème semaine...
-Vélomen-
Leader
Leader
Messages : 13302
Inscription : 08 juil. 2014, 16:15

Re: Groupama-FDJ 2023

Je ne sais pas s'il y aura une montée en puissance.

L'entraineur de Madouas a dit que cette année, le grand objectif de Valentin était les championnats de France, contrairement à l'an passé où l'entrainement en stage avait été axé sur le fait d'être plus fort en 2nde partie de Tour. Son stage du mois de mai a été construit pour être au top aux France.

Concernant Gaudu, je ne sais pas s'il a été prévu une montée en puissance ou non. Il était déjà à un super niveau dans Marie Blanque, donc je ne suis pas persuadé qu'il puisse faire mieux. Il faudra être régulier.

Quant à Pinot, il est très fort pour quelqu'un qui sort du Giro. 3 scénarii sont possibles pour lui : monter en puissance (honnêtement, j'y crois peu), réussir à garder ce niveau pendant 3 semaines (ce qui serait déjà énorme) ou finir par fatiguer, manquer de fraicheur et craquer.

Pour les autres, ils n'ont pas le niveau en montagne pour servir à quelque chose sur les étapes de haute montagne et sont là pour encadrer Gaudu dans la plaine.
Avatar de l’utilisateur
Allobroges
Leader
Leader
Messages : 10282
Inscription : 08 juil. 2014, 11:33

Re: Groupama-FDJ 2023

J'évoquais surtout Gaudu.
Plutôt que de parler de montée en puissance, il s'agit davantage de maintenir des capacités de récupération optimales en 3ème semaine quand les autres s'éteignent progressivement...
jacky09
néo-pro
néo-pro
Messages : 180
Inscription : 27 déc. 2020, 11:24

Re: Groupama-FDJ 2023

-Vélomen- a écrit : 07 juil. 2023, 09:59
jacky09 a écrit : 07 juil. 2023, 08:35 Pour jouer le classement général on a pas l équipe assez solide en montagne, hormis Pinot et à un degrés moindre Madouas /Geniets . Pour cela je pense que selon le résultat du puy de dome la stratégie peut changer .si le résultat de cette étape est décevant l on risque d 'avoir une équipe beaucoup plus offensive et c est tant mieux.
pour la saison prochaine le giro sera un terrain de jeux formidable pour gaudu .toujours très montagneux, sans étapes de transition, chaque jour une échappée va au bout .du pont de vue purement sportif beaucoup plus dur et spectaculaire que le tour de France.c est une opportunité qui peut assoir la notoriété de Gaudu durablement
Je suis en désaccord total avec ce message ! :hehe:

Le parcours du Giro est désormais moins montagneux que celui du Tour. En tout cas, il y a plus d'étapes de montagne sur le Tour, et mieux réparties.

Il n'y a qu'à voir cette année : il y a eu plus de montagne et de bagarre entre les favoris au bout de 6 jours de course que sur le Giro après 2 semaines !

Et il y a énormément d'étapes de transition sur le Giro, le général se jouant toujours dans les 8 derniers jours de course. Je ne vois pas en quoi le fait que les échappées aillent au bout sur le Giro favorisent Gaudu, puisqu'il ne va jamais dans celles-i...

Enfin, dire que le Giro est plus dur et spectaculaire que le Tour... :confused: :reflexion: Tu as vu les Giro 2022 et 2023 comparés aux Tour 2022 et 2023 ?
Avec + de 51000 métres de dénivelé positif si le giro est moins montagneux que le tour de France je demande à voir ?
et le dernier contre la montre 7 km à 15% de moyenne et 22% dans les virages!
concernant la "bagarre "sur le tour elle concerne 2 coureurs d 'exception quant aux ils suivent comme ils peuvent .sur le giro il y a presque tous les jours des possibilités de viser une victoire d 'étape (voir les vainqueurs d 'étapes différents.
enfin Gaudu ne part jamais en échappée ? sauf sur la vuelta 2020 ou accompagné d Armirail il signe ces deux seules victoires d 'étape sur un grand tour en echappée!
Avatar de l’utilisateur
rbl85
Leader
Leader
Messages : 15684
Inscription : 18 févr. 2016, 16:33
Localisation : Covidé

Re: Groupama-FDJ 2023

C'est dur de prendre une échappée quand tu est a la bagarre pour le podium/top 5 du CG.
jacky09
néo-pro
néo-pro
Messages : 180
Inscription : 27 déc. 2020, 11:24

Re: Groupama-FDJ 2023

Oui je l admets, mais j ai regardé le profil des étapes après le puy de dôme .....il y a de quoi faire .Pour cela une cpntre- performance de Gaudu dans l'étape de dimanche faciliterai la tâche
Je me plais à en rêver et si cette déconvenue ouvrait la voie à une réelle chance de succès..Comme Armirail sur la vuelta 2020 qui a servi la soupe à Gaudu jusqu 'au milieu des derniers cols avec les réussites que l on connait ,Geniets qui desormais le remplace est parfaitement capable de tenir ce rôle.( servir la soupe n est pour moi pas péjoratif lorsque l 'on voit des van aert et autres faire de même pour leur leader .
De part ses enjeux le tour est de plus en plus cadenassé par les deux extra terrestres et leurs formations xxl,pour qu 'ils laissent une marge de manoeuvres l 'on ne doit pas représenter un danger pour leurs intérêts ,auront des opportunités les coureurs dans cette situation
Avatar de l’utilisateur
sutter7
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4070
Inscription : 19 janv. 2015, 15:43

Re: Groupama-FDJ 2023

Un truc aussi est que la GFDJ n'a quasiment que des coureurs habitués ou à l"aise sur des classiques. Il ne serait pas illogique d'essayer de gagner du temps ou une étape sur ce type de profils avant tout et d'être plus conservateurs sur les autres, à part pour Pinot en montagne. Pour l'instant Gaudu est un ton au-dessous de Martinez, Yates et Hindley en haute montagne. Ça n'incite pas à attaquer sur ce terrain.
Avatar de l’utilisateur
sutter7
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4070
Inscription : 19 janv. 2015, 15:43

Re: Groupama-FDJ 2023

-Vélomen- a écrit : 07 juil. 2023, 11:14 Pour les autres, ils n'ont pas le niveau en montagne pour servir à quelque chose sur les étapes de haute montagne et sont là pour encadrer Gaudu dans la plaine.
Pendant ce temps là, le grimpeur Badilatti éclabousse de toute sa classe la course en Roumanie. :elephant:
Avatar de l’utilisateur
LIEN23
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1599
Inscription : 16 juil. 2017, 19:12

Re: Groupama-FDJ 2023

je ne ferai pas de commentaire desagreable mais ça me titille sur la course de l equipe
pacher geniet lars ......
-Vélomen-
Leader
Leader
Messages : 13302
Inscription : 08 juil. 2014, 16:15

Re: Groupama-FDJ 2023

Que vient faire la GROUPÄMA sur ce Tour ?

C'est incroyable de se désintéresser autant de la course et des victoires d'étape.

Je n'ai pas d'exemples d'autres équipes aussi défensives et inexistantes en ce début de Tour ! :reflexion:
Avatar de l’utilisateur
Nopik
légende VCN
légende VCN
Messages : 33884
Inscription : 08 oct. 2014, 12:40

Re: Groupama-FDJ 2023

Faut rester groupir pour le CG de Gaudu bien sûr.
Verrouillé