71ème Critérium du Dauphiné | UCI 2.WT | du dimanche 9 au dimanche 16 juin 2019

[jerem9]

C'est quoi cette histoire de vent qui aurait été plus impactant au début qu'à la fin
On regarde les temps, c'est au retour que les écarts se font, donc qu'il a été beaucoup plus favorable pour certains que pour d'autres. Je me suis amusé à faire un classement de la 2ème partie, on voit un net désavantage pour les 10 derniers (et une légère tendance à l'avantage sur la tranche Bardet / WVA)

Le classement pour les 50 premiers du CLM: (rang sur la 2ème partie / rang final / nom / écart en secondes / position de départ)

1 1 106 VAN AERT Wout 0 124
2 22 133 DOWSETT Alex 16 30
3 2 126 VAN GARDEREN Tejay 20 130
4 8 136 POLITT Nils 26 119
5 3 211 DUMOULIN Tom 29 94
6 42 137 SCHMIDT WURTZ Mads 33 33
7 10 42 CAVAGNA Remi 34 55
8 15 13 HOWSON Damien 36 106
9 17 66 LUTSENKO Alexey 38 141
10 5 51 BUCHMANN Emanuel 39 131
11 33 163 DE MARCHI Alessandro 39 79
12 4 101 KRUIJSWIJK Steven 41 126
13 7 41 ALAPHILIPPE Julian 41 66
14 25 105 POWLESS Neilson 42 91
15 14 156 TEUNS Dylan 43 143
16 26 25 GOUGEARD Alexis 43 46
17 46 217 TUSVELD Martijn 43 24
18 13 122 BETTIOL Alberto 44 116
19 21 14 IMPEY Daryl 44 71
20 12 91 PINOT Thibaut 46 138
21 19 5 POELS Wout 46 135
22 6 11 YATES Adam 48 134
23 23 196 MEURISSE Xandro 48 103
24 34 64 HOULE Hugo 48 39
25 9 61 FUGLSANG Jakob 49 140
26 16 165 ROSSKOPF Joseph 50 104
27 27 21 BARDET Romain 50 129
28 37 4 MOSCON Gianni 50 98
29 18 81 QUINTANA Nairo 51 139
30 40 216 STORK Florian 51 68
31 32 123 CLARKE Simon 52 59
32 24 134 GONCALVES Jose 53 88
33 30 95 MOLARD Rudy 53 132
34 20 31 MARTIN Daniel 56 127
35 28 157 TRATNIK Jan 58 96
36 29 7 VAN BAARLE Dylan 64 74
37 47 65 IZAGUIRRE INSAUSTI Gorka 64 97
38 11 111 PORTE Richie 65 128
39 36 67 NIELSEN Magnus Cort 65 118
40 31 141 LAMBRECHT Bjorg 67 121
41 35 74 EDET Nicolas 70 115
42 38 76 ROSSETTO Stephane 70 47
43 39 93 GAUDU David 70 99
44 43 173 DE BOD Stefan 70 81
45 49 121 WOODS Michael 70 137
46 44 96 REICHENBACH Sebastien 74 108
47 45 86 VALLS FERRI Rafael 76 110
48 41 154 PERNSTEINER Hermann 79 107
49 48 55 GROSSSCHARTNER Felix 82 58
50 50 131 CRAS Steff 86 113

C’était mon resssnti et impression sur place
Sur mon secteur avec fort vent de face 3/4 le vent a été plus fort pour les 8 derniers ce qui les a à mon avis désavantagé , le plus impressionnant dans ce secteur était fulgsang

[Xav_38]

J'ai pas vu passer l'info, est-ce que quelqu'un sait ce qu'il s'est passé pour que Kwiatkowski finisse 129ieme à 5 min ? Traumatisé par le chute de Froome ?

[rbl85]

Le problème pour Pinot aujourd'hui ce serait pas a cause de sa nouvelle position ? (Je m'explique avant qu'on m'accuse de fanboyisme. )

Pour ne plus avoir de problème avec sa jambe droite sa position a été rehaussée, ca veut donc dire que l'espace qu'il y a entre son cadre et son haut du corps est assez grande comparativement aux autres coureurs (enfin la bonne majorité).

Avec un fort vent de face il est donc plus pénalisé que les autres vu que le vent a plus de place pour s’engouffrer dans l'espace qu'il y a entre son cadre et son haut du corps.
Ca expliquerait notamment pourquoi il pédalait bizarrement dans la 1ere partie et pourquoi sa position était beaucoup mieux dans la 2nd partie. (j'aimerai bien savoir son retard au pied de la bosse)

Enfin je m'y connais pas beaucoup (voir pas du tout donc pas taper) mais je trouvais qu'il y avait une certaine logique.

J'ai vu ton MP l'ami.

Pinot n'a pas une belle position même sur son vélo de route.

Anatomiquement, il semble extrêmement limité par son bassin terriblement bloqué et il semble incapable de faire beaucoup basculer vers l'arrière la crête iliaque (bassin en rétroversion). Donc au lieu que ce soit le bassin qui bascule lorsqu'il veut se mettre en position aéro plié sur l'avant, il casse plus haut et ce sont les lombaires qui prennent toute la contrainte et ça lui fait une "sorte de bas du dos rond" bien dégueulasse et il doit faire du bec de selle.
Quand on remonte un mec sur sa machine, c'est pour lui permettre d’être davantage en rétroversion, donc c'est plutôt logique. Bon, par contre, ça bouffe du vent.

Merci

[Ancelin]

Les Katusha font une grosse seconde parti, si il n'y avait pas eu la bosse...
La palme reviens à Wurtz qui fait un excellent temps dans la seconde partie mais complètement à la rue dans le première.

[luckywinner]

.
Fuglsang, Quintana, Woods décevant voir pire.

Côté, Bardet rassurant par rapport à lundi mais c'est tout juste moyen.
Pinot en résultat brut c'est correct,

Woods ok (mais on pouvait vraiment en faire un grand favori?) mais j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi Yates et Fuglsang c'est décevant et Pinot corrrect. Même Quintana, qui n'a jamais fait les perf que Pinot a parfois fait en CLM est à 15 secondes de lui. Donc pourquoi ce serait si mauvais?
Ce qui me plait c'est que les écarts entre les leader sont raisonnables, qu'Ineos n'aura pas à jouer au groupe surpuissant pour protéger son leader donc ça augure d'un week end montagneux qui pourrait être très intéressant. Il y a encore un paquet de gars qui peuvent se dire qu'ils peuvent le gagner ce Dauphiné.

Fuglsang n'est certes pas un rouleur mais il est le coureur le plus fort de ce début de saison, sur ce CLM vallonné je l'attendais très haut. Il fait un bon chrono par rapport à ces standards mais ne sur-performe pas.
Yates j'ai pas dit que c'était décevant j'étais juste incapable d'estimer sa perf potentielle ce matin.
Quintana fait souvent des excellents chronos quand il est là pour la gagne, je m'attendais à ce qu'il soit plus haut dans la hiérarchie.
Ça veut sûrement dire que Quintana aura du mal à faire top 5 sur ce Dauphiné. Il perd 5 places au CG aujourd'hui c'est le grand perdant de la journée.

[trevorphilips]

putain mais j'ai cru à une blague quand j'ai vu vos messages sur froome
puis je reviens plus tard et je vois que l'équipe annonce la chute de froome! what?!

putain le gars il chute sur le dauphiné et en reconnaissance en plus, heureusement que j'avais mis une petite pièce sur wout van aert pour assurer mon pari. Par contre j'ai pas assuré la victoire de froome au CG comme un con
vous dites que wout van aert a été hallucinant, j'ai même lu mutant. Ben le gars c'était le 2e favori pour moi donc rien d'étonnant vu les forces en présence et leur état de forme. Après il fait un bon petit écart avec le deuxième mais quand on voit l'écart avec ce dumoulin là c'est logique ; un dumoulin à son niveau (sans parler de son niveau d'il y a quelques années qui semblait un peu meilleur, avant qu'il perde 2 kgs quoi) aurait été à la lutte je pense.

de même que froome

[CrocoboyMr0]

Booze ce génie

[trevorphilips]

pour ma part je suis déçu qu'il soit forfait pour le Tour
comme l'a dit quelqu'un, je préfère (très très largement) qu'il soit battu à la pédale

et mine de rien, vu son âge, c'est pas dit qu'il soit l'homme à battre en 2020 et les années suivantes

puis même si je suis quasi sûr qu'il était, sur sa valeur physique, favori indiscutable, prêt à retrouver sa moulinette infernale (d'ailleurs je viens de voir que braislford dit qu'il ne l'avait pas vu à un tel niveau depuis des années), j'avais le sentiment que ce TDF était incertain (2 voire 3 leaders chez ineos, les leaders chez d'autres équipes qui peuvent performer, parcours assez bizarre etc.. ça faisait quelques inconnues et contre-pouvoirs on va dire)

même armstrong qui me saoulait je n'aurai pas voulu un abandon. Franchement, gagner mais sans être confronter au(x) meilleur(s) ça enlève la saveur (exemple nibali 2014)

après si certains s'en réjouissent, même si je trouve ça moche, faut pas les censurer, manquerait plus qu'on n'ait plus le droit de penser différemment et de s'exprimer. La censure ne doit avoir lieu que si des personnes s'écharpent sérieusement et que les insultes fusent

[MiguelDelgado2]

C'était pareil pour Contador cette histoire de recul sur la selle en CLM...

Exact. Technique qui consistait à avancer sur la selle au fur et à mesure des pédalages, puis de reculer d'un coup au bout de 5/6 coups de pédales. Je ne sais pas si cela est très efficace.

[jimmy39]

J'annonce 3 Ineos, 2 Jumbo, Dumoulin, Fuglsang et Oliveira dans le top 10.

Expert es Ineos

[MasterStriker]

Demain les 300 derniers mètres sont comment? Sur le profil on dirait que ça grimpe un peu mais dans quelles proportions?

[trevorphilips]

Le problème pour Pinot aujourd'hui ce serait pas a cause de sa nouvelle position ? (Je m'explique avant qu'on m'accuse de fanboyisme. )

Pour ne plus avoir de problème avec sa jambe droite sa position a été rehaussée, ca veut donc dire que l'espace qu'il y a entre son cadre et son haut du corps est assez grande comparativement aux autres coureurs (enfin la bonne majorité).

Avec un fort vent de face il est donc plus pénalisé que les autres vu que le vent a plus de place pour s’engouffrer dans l'espace qu'il y a entre son cadre et son haut du corps.
Ca expliquerait notamment pourquoi il pédalait bizarrement dans la 1ere partie et pourquoi sa position était beaucoup mieux dans la 2nd partie. (j'aimerai bien savoir son retard au pied de la bosse)

Enfin je m'y connais pas beaucoup (voir pas du tout donc pas taper) mais je trouvais qu'il y avait une certaine logique.

J'ai vu ton MP l'ami.

Pinot n'a pas une belle position même sur son vélo de route.

Anatomiquement, il semble extrêmement limité par son bassin terriblement bloqué et il semble incapable de faire beaucoup basculer vers l'arrière la crête iliaque (bassin en rétroversion). Donc au lieu que ce soit le bassin qui bascule lorsqu'il veut se mettre en position aéro plié sur l'avant, il casse plus haut et ce sont les lombaires qui prennent toute la contrainte et ça lui fait une "sorte de bas du dos rond" bien dégueulasse et il doit faire du bec de selle.
Quand on remonte un mec sur sa machine, c'est pour lui permettre d’être davantage en rétroversion, donc c'est plutôt logique. Bon, par contre, ça bouffe du vent.

je comprends pas bien
pour être aérodynamique faut être penché à l'horizontale
donc, en partant d'une position droite, comme si on était debout, on a 2 possibilités:
- incliner l'ensemble du tronc à partir de l'articulation du col du fémur
- garder le bassin dans la même position (plus ou moins) mais procéder à un arrondissement du dos et notamment des lombaires (donc là ce sont les vertèbres qui assurent cette flexion

je vois pas d'autre solution

et il me semble que n'importe qui arriver dans une position de buste horizontal et même parvenir à toucher ses cuisses avec son buste

le problème en basculant le bassin c'est que ça fait des pressions au niveau du périnée plutôt que sur les ischions et ça peut être inconfortable voire gêner la performance (en tous cas moi ça me gêne)

petit hs : ->j'ai capté ça en voulant acheté une selle qui soit vraiment adaptée à moi et les technologies ont évolué, maintenant pas mal de marques tiennent compte de différents paramètres anatomiques et certaines tiennent compte de la souplesse spinale. Moi je pensais que tout le monde avait plus ou moins la même capacité de flexion au niveau de la colonne et que les différences d'amplitude se faisaient au niveau de la souplesse des muscles (ischio jambiers quand on essaie de toucher ses pieds en étant debout jambes tendues)
fin du hs

donc en fait ya des gens qui sont capables d'avoir le bassin posé normalement, assez droit, et on voit que le bas du dos est arrondi et ensuite on a le reste du buste qui est bien allongé, aérodynamique (exemple : dumounlin). D'autres sont moins souples et vont jouer sur le bassin et l'arrondissement du milieu/haut du dos (exemple armstrong)
moi pour avoir le buste penché ya tout qui bascule en avant et c'est pas top

en fait j'ai pas bien compris le message, et même la dernière phrase => en rétroversion ça bouffe du vent ? c'est le contraire non ? en antéversion qu'on est redressé

[trevorphilips]

et c'est quoi cette histoire de jambe avec pinot ? j'étais pas au courant

[mazinho93]

Il vaut quoi van aert en montagne ?
Il a des références ?

[Dreki]

C’est quoi les références de Pinot en CLM qui font estimer à certains que son chrono du jour est moyen ?
De mémoire, hormis son titre de champion de France, je me rappelle pas de grosse perf’. Il fait partit des grimpeurs qui limitent bien, là il bat Quintana de 15s, qui sans être une référence et pas un peintre. 12ème de l’étape. Ca me semble pas mal non ?
C’est une vraie question, pas une critique.

D’alleurs pour le clm du championnat de France, est-ce qu’il serait pas plus performant sur les longs clm ou l’endurance à un rôle prépondérant ? On sait qu’il est à l’aise sur les taponnes.