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Pour en sortir un peu des topics où la moindre victoire devient maintenant sujette à suspicion (ce qui commence franchement à me fatiguer), j'ai remis à jour les classements UCI cumulés 2017-18 et 19 en y incluant le Ronde et la Roue Tourangelle.
(Rassurez-vous, pour ne pas vous-mêmes vous fatiguer de chiffres, je ne produirai plus ce classement qu'après les grosses courses WT)
17) Katusha: 13137 pts
18) Cofidis: 11069 pts
19) Wanty: 10094 pts
20) DE: 9003 pts
21) DD: 8845 pts
Puis Arkea: 5623 pts; ICA: 5181 pts; VC: 2955 pts

Nouveau classement dimanche après P-R

Juste Dimension Data au classement PCS sur une année glissée (classement non-officiel donc) est derrière Androni et la Roompot Charles (en plus des CTP habituelles: DE, Cofidis, ICA et Wanty).

jicébé a écrit : 07 avr. 2019, 18:28 Pour en sortir un peu des topics où la moindre victoire devient maintenant sujette à suspicion (ce qui commence franchement à me fatiguer), j'ai remis à jour les classements UCI cumulés 2017-18 et 19 en y incluant le Ronde et la Roue Tourangelle.
(Rassurez-vous, pour ne pas vous-mêmes vous fatiguer de chiffres, je ne produirai plus ce classement qu'après les grosses courses WT)
17) Katusha: 13137 pts
18) Cofidis: 11069 pts
19) Wanty: 10094 pts
20) DE: 9003 pts
21) DD: 8845 pts
Puis Arkea: 5623 pts; ICA: 5181 pts; VC: 2955 pts

Nouveau classement dimanche après P-R

Bientôt il faudra enlever Katusha de ce classement.

jicébé a écrit : 07 avr. 2019, 18:28 Pour en sortir un peu des topics où la moindre victoire devient maintenant sujette à suspicion (ce qui commence franchement à me fatiguer), j'ai remis à jour les classements UCI cumulés 2017-18 et 19 en y incluant le Ronde et la Roue Tourangelle.
(Rassurez-vous, pour ne pas vous-mêmes vous fatiguer de chiffres, je ne produirai plus ce classement qu'après les grosses courses WT)
17) Katusha: 13137 pts
18) Cofidis: 11069 pts
19) Wanty: 10094 pts
20) DE: 9003 pts
21) DD: 8845 pts
Puis Arkea: 5623 pts; ICA: 5181 pts; VC: 2955 pts

Nouveau classement dimanche après P-R

Rassures-toi, tu ne nous fatigues pas avec tes chiffres, ce sera un peu le fil rouge de la saison (avant que l'UCI ne rechange le règlement )

Dossier très intéressant de DirectVelo sur le nouveau classement UCI et la "chasse aux points" des équipes PCT (en 4 parties) :

https://www.directvelo.com/actualite/73 ... s-ou-moins
https://www.directvelo.com/actualite/73 ... -de-bareme
https://www.directvelo.com/actualite/73 ... s-scoreurs
https://www.directvelo.com/actualite/73 ... -explosive

Bonjour, j'ai lu ces articles hier soir et je les ai trouvés globalement intéressant sauf pour un point qui est pour moi une mauvaise foi de Pineau à un point que je n' avais pas encore remarqué jusque là.

"Je pense beaucoup aux organisateurs français. On a plein de belles Classe 1 qui risquent d'être délaissées par des équipes qui iront disputer des épreuves Hors-Classe à l'autre bout du Monde, car elles rapportent plus de points UCI”

Ce passage précis m'a notamment beaucoup énervé, déjà il se plains de .HC extra européennes alors qu'au final il y en a très peu, 8 en tout sur l'année 2018 dont une qui a disparue cette année (Dubai) et une autre qui a son plateau le plus pauvre depuis des années (Langkawi). Sachant que ces autres .HC sont des épreuves très fréquentées par les équipes WT ou PCT européennes depuis des années à l'exception du Tour de Qinghai Lake. Le voir dénigrer des courses comme le tour du Hainan dans un article il y a peu de temps alors que cette course accueille pas mal de PCT voir des fois des WT je trouve limite, surtout que ça n'a pas de sens, dans la partie précédente de l'article les différents directeurs sportifs pointent le fait que les courses d'un jour rapportent bien plus que les courses par étape, hors la seule .HC extra européenne est la Japan Cup qui est tout de même une course installée dans le calendrier mondial depuis plus de 25 ans. Surtout que bon, se plaindre de ça en sous entendant que les équipes y vont pour les points faciles, je trouve ça mal venu pour une équipe pas capable de gagner ou de faire un top 10 CG sur le Tour du Jura ou le Tour de Bretagne.

Jérôme Pineau renvoie une mauvaise image ici, juste à se plaindre de tout.

Dossier très intéressant en effet, qui permet de mettre en avant certains des effets pervers que pourrait engendrer cette course aux points: la chasse aux courses exotiques, la défense d'une 8ème place, la lutte exacerbée entre équipes candidates au risque de faire perdre les autres plutôt que de chercher à gagner soi-même, etc...

Par contre, je trouve un très gros défaut à ce dossier: il se base sur un postulat dont on n'est même pas encore sûr qu'il sera appliqué (l'invitation automatique des 2 premières Pro-Cont aux GT), alors qu'il occulte complètement une autre mesure "certaine" (jusqu'au prochain revirement de l'UCI ), à savoir
- l'accession au WT des 18 premières équipes (voire des 20 s'il s'agit d'équipes déjà WT en 2019) sur base des classements cumulés 2017-18-19
- l'invitation automatique de toute équipe WT en 2019 et qui se retrouverait au-delà de la 20ème place

Dès lors, tous les raisonnements développés dans ce dossier s'en trouvent biaisés; en effet, si on s'en réfère aux classements actuels (cf mes derniers posts sur le sujet que je réactualiserai après P-R)
- Cofidis aurait une bonne chance d'accéder au WT
- Total-DE serait son seul concurrent potentiel pour cette accession.
- DD, même s'ils perdent leur statut WT, seront automatiquement invités
Donc, même si les 2 meilleures pro-Cont sont invitées aux GT en 2020 sur base uniquement du classement 2019, il s'agirait, en l'état actuel des classements, de
- DD (invité d'office car ex-WT) et
- Total-DE: 1618 pts à ce jour
Les autres équipes concurrentes sont déjà bien loin: Wanty: 1257 pts, VC: 1048 pts, ICA: 831 pts, Arkea: 752 pts.
ICA, par ex, qui base toute sa stratégie sur l'obtention de points à tout prix peut d'ores-et-déjà, selon moi, tirer un trait sur cet objectif.

Ne pas avoir tenu compte des faits décrits ci-dessus, déforce à mon avis l'argumentaire du dossier de Direct Vélo, que je trouve, par ailleurs un excellent site où je me rends souvent.

Merci pour ces précisions jicébé
Il y en a au moins un qui maîtrise le sujet

Adryy8 a écrit : 12 avr. 2019, 10:37 Bonjour, j'ai lu ces articles hier soir et je les ai trouvés globalement intéressant sauf pour un point qui est pour moi une mauvaise foi de Pineau à un point que je n' avais pas encore remarqué jusque là.

"Je pense beaucoup aux organisateurs français. On a plein de belles Classe 1 qui risquent d'être délaissées par des équipes qui iront disputer des épreuves Hors-Classe à l'autre bout du Monde, car elles rapportent plus de points UCI”

Ce passage précis m'a notamment beaucoup énervé, déjà il se plains de .HC extra européennes alors qu'au final il y en a très peu, 8 en tout sur l'année 2018 dont une qui a disparue cette année (Dubai) et une autre qui a son plateau le plus pauvre depuis des années (Langkawi). Sachant que ces autres .HC sont des épreuves très fréquentées par les équipes WT ou PCT européennes depuis des années à l'exception du Tour de Qinghai Lake. Le voir dénigrer des courses comme le tour du Hainan dans un article il y a peu de temps alors que cette course accueille pas mal de PCT voir des fois des WT je trouve limite, surtout que ça n'a pas de sens, dans la partie précédente de l'article les différents directeurs sportifs pointent le fait que les courses d'un jour rapportent bien plus que les courses par étape, hors la seule .HC extra européenne est la Japan Cup qui est tout de même une course installée dans le calendrier mondial depuis plus de 25 ans. Surtout que bon, se plaindre de ça en sous entendant que les équipes y vont pour les points faciles, je trouve ça mal venu pour une équipe pas capable de gagner ou de faire un top 10 CG sur le Tour du Jura ou le Tour de Bretagne.

Jérôme Pineau renvoie une mauvaise image ici, juste à se plaindre de tout.

Le premier Pineau qui se plaint dans un autre article de la série que COFIDIS a des facilités pour décorer des points parce qu'il y a plein de courses au Benelux...

Jicébé résume très bien le problème, tout analyse à l'heure actuelle est absolument inutile et biaisée puisque personne ne sait ce qui va se passer au niveau des invitations

+1 Jicébé

@Adryy8, je note aussi que Jérôme Pineau n'a pas hésité à envoyer ses hommes sur la Tropicale Amissa Bongo, ce qui est très bien.
Sa position est aussi incompréhensible et illisible que la réforme UCI.

Quef a écrit : 12 avr. 2019, 12:19 +1 Jicébé

@Adryy8, je note aussi que Jérôme Pineau n'a pas hésité à envoyer ses hommes sur la Tropicale Amissa Bongo, ce qui est très bien.
Sa position est aussi incompréhensible et illisible que la réforme UCI.

Oui c'est peut être ce qui est au bout du compte le plus hypocrite dans son propos.

Il se plaint des équipes allant sur des épreuves hors d'Europe bien plus facile mais il a réussi à envoyer son équipe sur l'une des .1 avec le plateau le plus pauvre, étant majoritairement composés de sélections nationales africaines de faible niveau.

Il râle pour râler je trouve et il connait mal son sujet. Surtout que se plaindre des équipes allant à l'autre bout du monde pour faire des points est un peu bête quand on voit ses concurrents dans la course au points ,Cofidis ne va quasiment pas hors d'Europe hormis le tour de Californie, DE ne va qu'en Afrique et des fois à Langkawi (et ils le font depuis des années, difficile de dire donc que c'est pour les points), Wanty commence à aller en Chine pour faire plaisir à Santic donc c'est autant pour le sponsor que pour les points je pense, quand à Israel, c'est une équipe avec une visée globale donc logique des les voir partout.

Nopik a écrit : 12 avr. 2019, 11:19 Le premier Pineau qui se plaint dans un autre article de la série que COFIDIS a des facilités pour décorer des points parce qu'il y a plein de courses au Benelux...

Même si l'histoire du Benelux est idiote... Il a raison sur le fait que Cofidis est assez largement favorisé dans cette course aux points, vu son calendrier plus dense que les autres PCT.

charlix a écrit : 12 avr. 2019, 11:56 Jicébé résume très bien le problème, tout analyse à l'heure actuelle est absolument inutile et biaisée puisque personne ne sait ce qui va se passer au niveau des invitations

C'est fou d'en être là à ce stade avancé de la saison...

Agneau a écrit : 12 avr. 2019, 12:31 Il a raison sur le fait que Cofidis est assez largement favorisé dans cette course aux points, vu son calendrier plus dense que les autres PCT.

Oui et non, parce que si tu regardes bien, Cofidis est certes invitée sur la quasi totalité des WT, mais elle y marque très peu de points en raison d'un niveau sportif insuffisant (cf Tirreno, Catalogne, Pays Basque, les flandriennes WT...).

Pour engranger des points UCI, il vaut mieux gagner Paris-Troyes que faire 32ème à Tirreno ou 92ème du Ronde.