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Re: Dopage 2017

Publié : 01 août 2017, 13:19
par abraxas
Quintana n'a jamais eu de fréquence de pédalage incroyable pas plus hier qu'aujourd'hui, il faisait des ecarts et n'en fait plus.
Et Froome, meme si il n'est jamais revenu au niveau du Ventoux a continué a utiliser ces quasi sprints, notamment sur la Vuelta l'an dernier.

Re: Dopage 2017

Publié : 01 août 2017, 13:26
par El_Pistolero_07
abraxas a écrit : 01 août 2017, 13:19 Quintana n'a jamais eu de fréquence de pédalage incroyable pas plus hier qu'aujourd'hui, il faisait des ecarts et n'en fait plus.
Et Froome, meme si il n'est jamais revenu au niveau du Ventoux a continué a utiliser ces quasi sprints, notamment sur la Vuelta l'an dernier.
Il en a fait pas mal au Blockhaus sur le Giro et au Termillino à TA.
Par contre c'est vrai que lui, tel Porte ou Contador n'a pas une cadence de mutant à la Froome.

Re: Dopage 2017

Publié : 01 août 2017, 14:32
par FloLMA
Moi je trouve qu'une différence de 15W entre une pleine forme et un moment de début ou fin de maladie ben c'est pas énormissime... Et je parle en connaissance de cause en ce moment. Je me suis frappé une bronchite il y a 2 semaines... Et bien c'est pas 15 W de différence que j'avais, mais bien plus, et pourtant je développe moins que Froome (malheureusement) et donc en % ça fait beaucoup plus.

15 W c'est même pas 5% de la puissance que les mecs développent dans les cols en fin d'étape pendant 25-30 minutes. 5% comme différence entre un sportif en forme et un sportif malade voire juste fatigué je trouve pas ça monstrueux, bien au contraire.

Par contre, je rejoint biquet sur son post :
biquet a écrit : 01 août 2017, 12:06 Autre chose qui me gêne, c'est l'apparente facilité des problématiques cyclistes, pour lui: " J'étais moyen au Dauphiné, sur le chrono. Je vais bien travailler ça d'ici le départ du Tour, et le problème sera réglé." Et effectivement, le problème a été réglén vite fait bien fait. :balloon:

C'est façile, le vélo, finalement, non ?? :siffle: Je vois des gars qui n'arrivent pas à progresser d'un poil de c... en bossant comme des damnés (sur le matos, la position, etc) , alors qu'il suffit de faire comme lui: Travailler. Et pas besoin de mois ou d'années, pour ça. Quelques journées sont suffisantes. :hate:
J'ai été particulièrement étonné par la saison blanche de Froome, complètement hors du coup sur les rares courses qu'il a faite et notamment le Dauphiné... mais carrément une jambe au dessus de tout le monde sur le tour de France. Là moi je veux bien avoir le même préparateur physique que lui pour que la préparation soit à ce point millimétrée !

Re: Dopage 2017

Publié : 01 août 2017, 15:03
par andy55
Bradounet_ a écrit : 01 août 2017, 04:30 Le truc qui m'a presque le plus surpris chez Froome, c'est juste après sa victoire sur le TdF 2013.
Je regardais le soir en vacances l'US Pro Challenge avec un ami qui a une belle carrière se sportif d'endurance en compétition derrière lui.
Et on voyait le vainqueur du Tour de France un mois plus tôt se faire lâcher systématiquement dès la moindre bosse à plus de 50 bornes de l'arrivée alors qu'il restait encore près de 80 coureurs dans le peloton en même temps que des NovoNordisk et des coureurs de continentales.
Il n'était pas malade et je peux vous dire qu'il ne faisait pas semblant car il faisait relever ses coéquipiers et avait le masque de la souffrance.
Mon ami était stupéfait.

Même en ne touchant pas le vélo pendant un mois et en prenant 5 kg de graisse, pour moi, c'est du domaine de l'irréel de voir le vainqueur du TdF largement dominant en montagne se faire lâcher plus tôt que Juraj Sagan. Qu'on ne me parle pas d'un problème d'acclimatation à l'altitude à ce niveau là.

Il y a quand même des trucs très bizarres qui entourent ce coureur depuis août 2011.
Je rappelle que la Vuelta 2011 qu'il n'était pas sûr de disputer un mois avant (ce n'était pas du tout clair dans l'esprit des dirigeants de la Sky de l'aligner) était son ultime chance pour ne pas finir sa carrière dans une équipe de seconde zone ou retourner en Afrique du Sud. Curieuse coïncidence. On sait que c'est un coureur prêt à tout pour réussir (l'histoire du piratage du compte Hotmail de la fédé kényane pour participer au CdM de Salzbourg).
C'est un personnage au passé très trouble comme Julich qui est en grande partie responsable de l'éclosion de Froome.
Il n'a avoué ses torts qu'après.
La perte de poids de 5 kg en cours de saison, "la meilleure maîtrise des watts en course", c'est lui.
Ce serait lui aussi qui l'aurait convaincu de se soigner de la bilharzioze.
Le retour affectif de Miss Cound, c'est Julich également...euh non là j'en sais rien mais on ne peut toutefois écarter cette hypothèse.
Julich ne travaillait pas avec les meilleurs coureurs de l"équipe, il s'occupait des autres et surtout des jeunes, donc Julich était plutôt détaché du coeur de l'équipe à l'époque.
C'est pourquoi j'ai toujours pensé que s'il y avait quelque chose de secret qui expliquerait la brusque percée de Froome chez les pros, son équipe n'a pas été dans la confidence et que ça vient uniquement de Julich et ses réseaux.
J'aime beaucoup tes analyses, je suis très souvent d'accord avec toi, mais là ce que tu dis n'est pas très logique.

Tu dis que Froome s'est arraché sur le Tour d'Utah 1 mois après le Tour et qu'il se faisait lâcher alors qu'il restait encore 80 mecs au peloton dans une course de 3ème zone...

Alors je veux bien mais tu ne crois pas qu'un mec qui se charge pour le Tour 1 mois plus tard il ne continue pas de beneficier un peu des "fruits" de la préparation? Car là on parle d'un mec qui écrase le Tour donc numéro 1 mondial en montagne incontesté et se faire lâcher en 80ème au Tour d'Utah ça vaut même pas un Top300 mondial en montagne. Alors je ne sais pas quel produit miracle avait Froome ou s'il a fait tout le Tour en mobylette mais ça paraît gros de tomber aussi bas...

Le plus probable c'est que tout simplement il été en vacances, il n'avait plus du tout la tête à la compétition, il faut le digérer une première victoire sur le Tour quand même hein. Je ne sais pas si Sky avait 21st Century Fox en co sponsor à l'époque mais Froome avait peut être été envoyé la bas juste pour du marketing.

Re: Dopage 2017

Publié : 01 août 2017, 15:22
par Nopik
marcella a écrit : 31 juil. 2017, 17:26
Bradounet_ a écrit : 31 juil. 2017, 03:07
C'est pas un peu gros que les deux coureurs pris officiellement pour "dopage mécanique" ne soit que des amateurs ?

Quand je lis l'autre jour l'interview de Lappartient qui dit qu'il souhaite faire de la lutte contre le dopage mécanique une de ses priorités mais qui dans le même temps reconnaît que l'UCI doit tout faire pour éviter un scandale dont elle mettrait 20 ans pour s'en remettre, ça me laisse songeur.
Les commissaires UCI qui mettent de la mauvaise volonté pour ne pas peser les roues sur le TdF malgré l'insistance de la gendarmerie...
Le plan de l'UCI est de tout faire pour dissuader les tricheurs et leur faire peur tout en évitant d'en pincer un.

L'an passé sur le TdF lors de l'étape où une moto équipée d'une caméra thermique devait scanner le peloton, les coureurs avaient été mis au courant le matin même.
Je suis comme toi dubitatif devant ces contrôles qui n'attrapent que du menu fretin.
J'ai du mal à croire que tout cela a disparu du jour au lendemain chez les cadors.
D'après Cyclingnews le vélo en question est un Argon contrefait, acheté au bord de la route à un inconnu, mais au final les commissaires n'ont pas trouvé de moteur malgré leur investigation. :tonton:
http://www.cyclingnews.com/news/report- ... race-bike/
Faudrait lire l'article oiginal de la gazetta peut être pour qu'on comprenne l'histoire :rieur:

http://www.gazzetta.it/Ciclismo/31-07-2 ... 2546.shtml

Re: Dopage 2017

Publié : 01 août 2017, 15:25
par daizenshu_
andy55 a écrit : 01 août 2017, 15:03
Bradounet_ a écrit : 01 août 2017, 04:30 Le truc qui m'a presque le plus surpris chez Froome, c'est juste après sa victoire sur le TdF 2013.
Je regardais le soir en vacances l'US Pro Challenge avec un ami qui a une belle carrière se sportif d'endurance en compétition derrière lui.
Et on voyait le vainqueur du Tour de France un mois plus tôt se faire lâcher systématiquement dès la moindre bosse à plus de 50 bornes de l'arrivée alors qu'il restait encore près de 80 coureurs dans le peloton en même temps que des NovoNordisk et des coureurs de continentales.
Il n'était pas malade et je peux vous dire qu'il ne faisait pas semblant car il faisait relever ses coéquipiers et avait le masque de la souffrance.
Mon ami était stupéfait.

Même en ne touchant pas le vélo pendant un mois et en prenant 5 kg de graisse, pour moi, c'est du domaine de l'irréel de voir le vainqueur du TdF largement dominant en montagne se faire lâcher plus tôt que Juraj Sagan. Qu'on ne me parle pas d'un problème d'acclimatation à l'altitude à ce niveau là.

Il y a quand même des trucs très bizarres qui entourent ce coureur depuis août 2011.
Je rappelle que la Vuelta 2011 qu'il n'était pas sûr de disputer un mois avant (ce n'était pas du tout clair dans l'esprit des dirigeants de la Sky de l'aligner) était son ultime chance pour ne pas finir sa carrière dans une équipe de seconde zone ou retourner en Afrique du Sud. Curieuse coïncidence. On sait que c'est un coureur prêt à tout pour réussir (l'histoire du piratage du compte Hotmail de la fédé kényane pour participer au CdM de Salzbourg).
C'est un personnage au passé très trouble comme Julich qui est en grande partie responsable de l'éclosion de Froome.
Il n'a avoué ses torts qu'après.
La perte de poids de 5 kg en cours de saison, "la meilleure maîtrise des watts en course", c'est lui.
Ce serait lui aussi qui l'aurait convaincu de se soigner de la bilharzioze.
Le retour affectif de Miss Cound, c'est Julich également...euh non là j'en sais rien mais on ne peut toutefois écarter cette hypothèse.
Julich ne travaillait pas avec les meilleurs coureurs de l"équipe, il s'occupait des autres et surtout des jeunes, donc Julich était plutôt détaché du coeur de l'équipe à l'époque.
C'est pourquoi j'ai toujours pensé que s'il y avait quelque chose de secret qui expliquerait la brusque percée de Froome chez les pros, son équipe n'a pas été dans la confidence et que ça vient uniquement de Julich et ses réseaux.
J'aime beaucoup tes analyses, je suis très souvent d'accord avec toi, mais là ce que tu dis n'est pas très logique.

Tu dis que Froome s'est arraché sur le Tour d'Utah 1 mois après le Tour et qu'il se faisait lâcher alors qu'il restait encore 80 mecs au peloton dans une course de 3ème zone...

Alors je veux bien mais tu ne crois pas qu'un mec qui se charge pour le Tour 1 mois plus tard il ne continue pas de beneficier un peu des "fruits" de la préparation? Car là on parle d'un mec qui écrase le Tour donc numéro 1 mondial en montagne incontesté et se faire lâcher en 80ème au Tour d'Utah ça vaut même pas un Top300 mondial en montagne. Alors je ne sais pas quel produit miracle avait Froome ou s'il a fait tout le Tour en mobylette mais ça paraît gros de tomber aussi bas...

Le plus probable c'est que tout simplement il été en vacances, il n'avait plus du tout la tête à la compétition, il faut le digérer une première victoire sur le Tour quand même hein. Je ne sais pas si Sky avait 21st Century Fox en co sponsor à l'époque mais Froome avait peut être été envoyé la bas juste pour du marketing.
Ben après, un leader qui va sur une course en touriste, eh ben, il se fait lâcher aussi en touriste avec les sprinters, le petit sourire aux lèvres, le coucou à la caméra, le coup de pédale léger, etc...

Re: Dopage 2017

Publié : 01 août 2017, 18:17
par ilcanzese
Nopik a écrit : 01 août 2017, 15:22
marcella a écrit : 31 juil. 2017, 17:26

Je suis comme toi dubitatif devant ces contrôles qui n'attrapent que du menu fretin.
J'ai du mal à croire que tout cela a disparu du jour au lendemain chez les cadors.
D'après Cyclingnews le vélo en question est un Argon contrefait, acheté au bord de la route à un inconnu, mais au final les commissaires n'ont pas trouvé de moteur malgré leur investigation. :tonton:
http://www.cyclingnews.com/news/report- ... race-bike/
Faudrait lire l'article oiginal de la gazetta peut être pour qu'on comprenne l'histoire :rieur:

http://www.gazzetta.it/Ciclismo/31-07-2 ... 2546.shtml
assez nébuleuse comme histoire , le mec l'aurais acheté a un inconnu sur la plage ............ pas de téléphone pas de nom

Re: Dopage 2017

Publié : 01 août 2017, 18:23
par ilcanzese
l'ex cycliste pro Patrik Sinkewitz exclu au tour des dolomites ( course cyclotouriste internationale ) au départ de la troisième étape après une 3° et une 6° place
il suspendu pour dopage encore trois ans http://www.cyclismactu.net/news-dopage- ... 38657.html

Re: Dopage 2017

Publié : 01 août 2017, 23:33
par charlix
Pourquoi s'arrêter en si bon chemin ? Le Bernard Sainz Summer Tour continue à Castillon

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Re: Dopage 2017

Publié : 01 août 2017, 23:36
par daizenshu_
Il se fait inviter en plus Sainz? :reflexion:

Re: Dopage 2017

Publié : 01 août 2017, 23:37
par AlbatorConterdo
daizenshu_ a écrit : 01 août 2017, 23:36 Il se fait inviter en plus Sainz? :reflexion:
Oui, il a un pass. :spamafote:

Re: Dopage 2017

Publié : 01 août 2017, 23:38
par Nopik
Il a toujours les mêmes habits :rieur:

Re: Dopage 2017

Publié : 01 août 2017, 23:39
par daizenshu_
Pour Sinkewitz, vu qu'il était déjà suspendu, la question même de sa participation à la course (et du fait qu'il ait été autorisé à prendre le départ) peut être posée...

Re: Dopage 2017

Publié : 02 août 2017, 00:06
par abraxas
Toujours la meme chemise Bernard, utiliser des coureurs cyclistes comme cobayes ca ne paie plus...
Sinon Charlix il y a moyen pour vous de savoir qui l'invite?

Re: Dopage 2017

Publié : 02 août 2017, 00:07
par charlix
abraxas a écrit : 02 août 2017, 00:06 Toujours la meme chemise Bernard, utiliser des coureurs cyclistes comme cobayes ca ne paie plus...
Sinon Charlix il y a moyen pour vous de savoir qui l'invite?
Ouais, je pense savoir d'où vient le pass, mais n'étant pas sûr, je me contenterai de me demander qui est l'organisateur du critérium