Forum cyclisme de Velo-Club du Net

shackshack a écrit : 10 mai 2020, 23:02 La période actuelle ne pourrait-elle pas être propice à des coureurs qui souhaiteraient se doper ?

Est ce que le passeport bio a été mis à jour durant ces 2 mois sans compet' ? D'autres tests inopinés ont-ils eu lieu également ? J'ai du mal à imaginer que les contrôles antidopage n'aient pas été impactés durant cette crise et certains ont pu en profiter.

Antidopage: 95% de contrôles en moins
08.05.2020, 18h31
CyclismePendant la pandémie du nouveau coronavirus, seuls 5% des contrôles antidopages habituels ont pu être effectués. La traque va reprendre.
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«On a pu constater que la situation pour la lutte contre le dopage était compliquée pendant cette période, avec de nombreux pays en situation de confinement, a confirmé Lappartient mardi, en ligne, devant des médias spécialisés. Il a logiquement été difficile de continuer les programmes de contrôles. Comparé à la situation habituelle, moins de 5% de tests ont pu être effectués. On a des discussions avec la CADF pour nous assurer que l'on puisse revenir au plus vite à la normale.»
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«Les conduites déviantes ne se limitant pas aux périodes de courses, la perspective d’une reprise par la publication de nouveaux calendriers UCI des compétitions pour cette deuxième partie de l’année, nous incite à souhaiter au plus vite la reprise des contrôles antidopage hors compétition afin d’en garantir la crédibilité», a lancé le MPCC. «Avec le passeport biologique, on va être capable de voir si manipulations il y a eu entre le début et la fin du confinement, a ajouté Lappartient. On est confiant en notre capacité de découvrir des comportements dopants au milieu de cette période.»
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https://www.tdg.ch/sports/actu/antidopa ... y/22092202

C'est sur que certains ont du mettre à profit cette période....

Et c'est vrai que c'est dans ces moments là que le passeport-bio prends tout son sens. Même si ça m’étonnerait tout de même que les gars y soient allés à la grosse louche. Pas sur qu'on puisse donc tout voir.

Et puis mine de rien, le confinement a dû rendre l'approvisionnement en produits plus difficile aussi.

AlbatorConterdo a écrit : 10 mai 2020, 23:20

shackshack a écrit : 10 mai 2020, 23:02 La période actuelle ne pourrait-elle pas être propice à des coureurs qui souhaiteraient se doper ?

Est ce que le passeport bio a été mis à jour durant ces 2 mois sans compet' ? D'autres tests inopinés ont-ils eu lieu également ? J'ai du mal à imaginer que les contrôles antidopage n'aient pas été impactés durant cette crise et certains ont pu en profiter.

Déjà depuis 2-3 ans, les moyens ont baissé et des laboratoires ont fermé.

Comment ça se fait, ça? On connait le pourquoi du comment? Les raisons sont-elles plus politiques qu’economiques?

Bonne nouvelle, Rémy Di Grégorio pourra revenir dans 2 ans

C'est quand même fou qu'il aura fallu 2 ans pour fixer la sentence (de 4 ans donc)

jimmy39 a écrit : 11 mai 2020, 16:52 Bonne nouvelle, Rémy Di Grégorio pourra revenir dans 2 ans

C'est quand même fou qu'il aura fallu 2 ans pour fixer la sentence (de 4 ans donc)

Et encore 4 ans pour Ricco

dolipr4ne a écrit : 11 mai 2020, 13:19

AlbatorConterdo a écrit : 10 mai 2020, 23:20

Déjà depuis 2-3 ans, les moyens ont baissé et des laboratoires ont fermé.

Comment ça se fait, ça? On connait le pourquoi du comment? Les raisons sont-elles plus politiques qu’economiques?

J'ai bien peur que tout ça coûte trés cher pour finalement trés peu de résultats. Et quand on voit qu'un Kreuziger et un Froome s'en sortent indemnes, je crains qu'une forme de résignation se soit installée un peu partout, depuis quelques années.

Aïe...

Et du coup, je retente une derniere fois: l’affaire Aderlass, ça dit quelque chose à quelqu’un?
PS: vous pensez que Preidler serait passé à travers les gouttes, comme tous les clients patients du Dr Schmidt, s’il avait fermé sa gueule?

jimmy39 a écrit : 11 mai 2020, 16:52 Bonne nouvelle, Rémy Di Grégorio pourra revenir dans 2 ans

C'est quand même fou qu'il aura fallu 2 ans pour fixer la sentence (de 4 ans donc)

Bel exploit des autorités antidopage, au taquet dès le premier jour de déconfinement.

biquet a écrit : 11 mai 2020, 19:45

dolipr4ne a écrit : 11 mai 2020, 13:19

Comment ça se fait, ça? On connait le pourquoi du comment? Les raisons sont-elles plus politiques qu’economiques?

J'ai bien peur que tout ça coûte trés cher pour finalement trés peu de résultats. Et quand on voit qu'un Kreuziger et un Froome s'en sortent indemnes, je crains qu'une forme de résignation se soit installée un peu partout, depuis quelques années.

Les résultats ça ne se mesure pas sur les gros poissons, qui flirtent avec les limites et ont des moyens médicaux de ne pas être chopé. Ces gars là, tu as trop peu de chance de les choper, et tu ne peux quasi rien faire pour eux. Un Froome ou un Kreuziger, c'est dommage qu'ils n'aient pas été pris, mais c'est pas ça là l'essentiel.

Non, l'essentiel, c'est la mentalité du vélo qui s'est très largement assaini, et un milieu qui va beaucoup mieux qu'il y a 10 ou 20 ans. Des jeunes qui peuvent s'illustrer, et des coureurs de classe mondial, en qui on peut croire un minimum (allez Pinot par exemple). Tout ceci n'existait pas il y a 20 ans. 100% du top 10 du Tour se chargeait.

Chez les amateurs aussi, tu peux te faire plaisir avec un peloton plutôt propre dans l'ensemble, là où pareil, avant c'était le concours chez castorama du meilleur bricoleur amateur. Tu as donc des centaines d'espoirs qui peuvent rêver de passer pro sans avoir recours au dopage. Et rien que ça c'est déjà une victoire dans le vélo.
J'en dirai pas autant dans d'autres sports à l'heure actuelle (allez, le rugby par exemple).

Pour moi, les résultats, ils sont là!

Là où je te rejoins, c'est qu'effectivement, la baisse des budgets et la fermeture de certains labos est un mauvais signe envoyé pour le futur. Par contre, parler de "résignement" c'est la meilleure façon de rentrer dans un cercle vicieux et de récupérer une affaire festina dans 10 ans.
Faut surtout pas se résigner. Faut poursuivre la lutte. Et ne jamais oublier, que le dopage existera toujours, l'objectif est juste qu'il soit le moins présent possible.

guigui, lorsque tu parles au niveau amateur, quelle sont les raisons de cette "amélioration" ?
Y a plus de contrôles qu'avant ? Y a également un passeport biologique ? (pardon pour mon ignorance).
Ou bien il existe une nouvelle mentalité moins gangrénée par toute cette merde ?

loloherrera a écrit : 12 mai 2020, 09:19 guigui, lorsque tu parles au niveau amateur, quelle sont les raisons de cette "amélioration" ?
Y a plus de contrôles qu'avant ? Y a également un passeport biologique ? (pardon pour mon ignorance).
Ou bien il existe une nouvelle mentalité moins gangrénée par toute cette merde ?

Un mix des 3, mais je dirai que c'est surtout la mentalité qui a évolué. On est une génération (dont je fais parti) qui est né en ayant vu Festina, Armstrong, Puerto, etc.
Des sportifs qui ont sali leur image et l'image du velo. Ca donne vraiment pas envie de faire comme eux.
Il y a quand même des gros messages de prévention et on est alerté sur les risques qu'on prends (autant sur la santé que aussi le fait de se faire choper. Même rétrospectivement un jour).

Dans le même temps, chez les amateurs tu as un peu plus de contrôle sur des courses qu'il y a 20 ans (même si pas assez encore). Et il y a eu la mise en place d'un "passeport bio amateur" (j'emploie des gros guillemets car on est loin du système des pros). Mais pour les 300ers amateurs français chaque année (classifié alors comme Elite), tu as le SMR (suivi médical réglementaire). Tu reçois une lettre et tu as 10 jours pour aller faire une prise de sang. C'est 2 fois par saison. Le seul hic c'est que les 2 fois tombent tous les ans au même moment (en gros juin et septembre), donc maintenant les mecs qui veulent tricher peuvent s'y adapter. Je préférerai que ça puisse tomber aléatoirement n'importe quand. Mais je pense que grâce à ça la FFC peut mieux cibler des profils louches (coucou Mickael Larpe ) et pouvoir ainsi les contrôler plus souvent en course ou peut-être même leur faire un 3e contrôle SMR plus "aleatoire" (sur le règlement du SMR c'est indiqué 2 à 3 fois par an, moi j'ai toujours eu que 2. Voir même une année qu'une seule fois je crois bien).

Encore une fois, c'est un moyen de contrôle peu efficace car il chopera peu de monde, et n'empêche pas celui qui veut tricher de continuer à le faire. Mais pour moi, il est nécessaire car il participe à diminuer le dopage. Et que le plus important c'est de jouer sur plusieurs tableaux pour améliorer les mentalités. C'est vraiment les mentalités qui font évoluer. T'empêchera jamais un mec de se charger. C'est de lui-même qu'il faut qu'il ait les ressources pour éviter de tomber dans le dopage.

A ce sujet, une ressource importante (la plus importante ?) je pense est d'avoir autre chose à côté du velo. Un jeune qui fait des études et voit le velo comme un plaisir a nettement moins de chance de se doper qu'un autre jeune qui n'a que le velo dans sa vie pour réussir.
Et a ce niveau il y a eu beaucoup de progrès en France. Avec des équipes (entre autre Btwin u19 ou Chambéry pour les espoirs) qui demandent absolument à ce que leurs coureurs fassent des études en parallèle du vélo. Et c'est super.
Dans le même temps, il y a de plus en plus d'écoles qui proposent des cursus sport études (c'est ce que j'ai eu la chance de faire) et c'est génial. Tu n'es plus obligé de choisir l'un ou l'autre comme ce fût le cas à une époque.
Tout ça participe là aussi à une diminution très importante du dopage chez les amateurs, et un assainissement de la majorité des mentalités.

Ce qui m'embête c'est que j'entends chaque année parler de réduction de budget sur l'antidopage. Et j'ai bien peur que le SMR finisse par sauter. Encore plus la avec le corona...
Ca ne participera pas à la lutte positivement...

Et ça n'empêche qu'il y sans aucun doute des brebis galeuses..

Au fait, vous avez vu, un documentaire sur Armstrong va sortir et à priori il va donner "SA vérité". J'ai quand même hâte de voir ce que ça peut donner.

Je ne savais pas si je plaçais ce sujet dans le topic "Et pendant ce temps là" ou "cyclisme à la télévision" ou "dopage". Bon, j'ai choisi

Si il avait quelque chose à dire, il aurait dû le faire lorsque son dopage a éclaté au grand jour, il y a plusieurs années.
Je ne lui fais pas confiance, et je pense qu'il veut simplement ramener la couverture à lui.

guigui22 a écrit : 15 mai 2020, 12:02 Au fait, vous avez vu, un documentaire sur Armstrong va sortir et à priori il va donner "SA vérité". J'ai quand même hâte de voir ce que ça peut donner.

Mais qu’est-ce que tu peux bien attendre de la vérité d’un tyran menteur et manipulateur?

C'est bien, il faut en finir avec toutes ces histoires puériles. Il dit tout, et en signe d'apaisement on lui rend ses résultats qui de toutes façons ne profitent à personne. Ça me semble un bon compromis.