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Re: Dopage 2023

Publié : 19 juil. 2023, 13:48
par MajorK03
Oh peuchère :genance:

Merci pour la confirmation du coup .. ou pas . :tonton:

Re: Dopage 2023

Publié : 19 juil. 2023, 13:53
par trevorphilips
moine soldat je sais pas, mais moine ça veut dire que les mecs font pas d'écarts alimentaires, qui font des stages de 3 ou 4 semaines loin de tout
c'est un mode de vie très rigoureux.
ça explique une partie des performances. Quelle part ? Mystère
Au moins il n'a pas dit que ces changements (mode de vie + matériel + entrainement etc..) expliquaient tout cela. Donc quelque part il laisse la porte ouverte à des explications moins légales...

Re: Dopage 2023

Publié : 19 juil. 2023, 14:10
par Nopik
Sur Wielerflits ils signalent que les équipes Jumbo et UAE ont fait l'objet d'un contrôle sanguin collectif 1h avant le départ aujourd'hui.
Plugge dit que c'est bien et que les équipes militent pour cela (aderlass a montré que les réinjections de sang se faisaient généralement après les contrôles du matin et avant les courses/compet)

Il ajoute que Vingegaard a été contrôlé 4x ces dernières 48h (logique avec le maillot jaune)


Conclusion: ce n'est pas du dopage sanguin / des trucs facilement détectables :hehe:

Re: Dopage 2023

Publié : 19 juil. 2023, 14:11
par art93
Ça me rappelle surtout les conneries qu'on pouvait lire sur Non Attribué :siffle:

Re: Dopage 2023

Publié : 19 juil. 2023, 14:18
par bambou
Nopik a écrit : 19 juil. 2023, 14:10 Sur Wielerflits ils signalent que les équipes Jumbo et UAE ont fait l'objet d'un contrôle sanguin collectif 1h avant le départ aujourd'hui.
Plugge dit que c'est bien et que les équipes militent pour cela (aderlass a montré que les réinjections de sang se faisaient généralement après les contrôles du matin et avant les courses/compet)

Il ajoute que Vingegaard a été contrôlé 4x ces dernières 48h (logique avec le maillot jaune)


Conclusion: ce n'est pas du dopage sanguin / des trucs facilement détectables :hehe:
Mais les transfusions (autologues), tu peux pas les choper direct avec un controle, tu peux juste inférer quelque chose en considérant les variations relatives, comme le passeport et il faut vraiment des grosses variations pour que ça passe devant le TAS, donc si les mecs s'envoient pas des grosses poches d'un coup ça reste difficile de prouver quoi que ce soit.

Re: Dopage 2023

Publié : 19 juil. 2023, 14:21
par Nopik
C'est pas faux et c'est pour ça que les contrôles doivent être rapprochés de la course.
Alors si les quantités sont trop minimes peut être que ça n'est pas détectable... mais ça ne pourrait pas donner de tels résultats (au chrono) non plus :genance:

Re: Dopage 2023

Publié : 19 juil. 2023, 14:32
par art93
Pour qu'il y ait de nouveau des coureurs de premier plan qui se fassent chopper, il faudrait faire des contrôles antidopages entre 23h et 6h du matin.

Pour expliquer les performances stratosphériques de ce Tour, les vers marins peuvent être une explication :
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/18 ... ang-dopage

Re: Dopage 2023

Publié : 19 juil. 2023, 15:43
par dolipr4ne
Laporte:
Image

Re: Dopage 2023

Publié : 19 juil. 2023, 16:59
par art93
Quelqu'un aurait il accès à cet article s'il vous plaît ?

https://www.ouest-france.fr/tour-de-fra ... c4bc9324e5

Re: Dopage 2023

Publié : 19 juil. 2023, 17:23
par GOUGOU22
Au lendemain de la démonstration de Jonas Vingegaard sur le chrono du Tour de France, le climat avait quelque peu changé sur la Grande Boucle, ce mercredi 19 juillet. La performance du Danois a scotché tout le monde à un point tel qu’elle a réveillé la suspicion autour d’un possible dopage. Plusieurs acteurs du peloton se questionnent ouvertement. Ouest-France a rencontré des coureurs et des managers.
Comme une gueule de bois. « C’est ce que je ressens, oui », nous a dit un manager d’équipe. Ce mercredi matin à Saint-Gervais, l’étonnement de la veille avait laissé la place à une « forme de petite déprime », dixit un autre acteur du peloton. Bien sûr, tout le monde ne pensait pas à cela, mais la prestation hallucinante de Jonas Vingegaard, mardi lors de la 16e étape du Tour de France, a tellement impressionné qu’elle n’a pas manqué de faire réagir coureurs, managers, staffs.
Entre Passy et Combloux, le Danois, lauréat sortant de la Grande Boucle, a écrabouillé la concurrence, dominant d’1’38’’ Tadej Pogacar, et de 2’51’’ Wout Van Aert. Le reste ? Des coureurs à plus de trois minutes, comme David Gaudu, 9e du général. Mais plus c’est gros, donc, moins ça passe. Et dans un sport malheureusement très souvent sali par le passé, une telle performance a réveillé de vieux démons, même s’il convient de rappeler que le Danois n’a jamais été contrôlé positif et a toujours démenti tricher.
 Je suis désabusé. Et croyez-moi, plus personne n’est dupe. Dans le bus, tout le monde ne parle que de ça. Génial, tout va bien… » nous dit ironiquement un manager d’une équipe du Tour. Un autre : « Je ne sais pas, je ne sais plus. Je fais plus que me poser des questions, car je constate qu’il y a trois étages d’écart. » Un représentant de coureur : « On est comme des cons… »
Un grand coureur français a accepté de s’épancher : « J’ai eu l’impression que ça n’était pas le même parcours que nous. Et moi, je mets dans le même panier les deux premiers de mardi, hein (Vingegaard et Pogacar). Le truc, c’est que tant qu’on n’aura pas de preuves, on ne pourra pas en savoir plus, et nous, on essaie très vite de passer outre pour continuer à se motiver. Sinon… »
Mais d’ajouter quand même : « On en parlait hier soir (mardi soir) entre nous, évidemment. Ça fait chier pour le vélo. J’ai vu les vitesses, les écarts, c’est incroyable. Et puis quand j’entends que ce sont des histoires de nutrition, d’entraînement, etc., ça me fait doucement marrer. Nous aussi on s’entraîne dur, on fait des stages en altitude, on fait le max. Mais qu’est-ce que tu veux faire ? Il y a un truc, légal, pas légal je ne sais pas. Mais je ressens du malaise, oui. »
Au pied d’un autre bus, le sentiment était à peu près le même pour ce coureur d’expérience : « Je n’ai aucun élément pour affirmer qu’ils trichent, mais ce que je sais, c’est qu’il y a un détournement de certains médicaments qui m’interroge. Je sais que c’est répandu. Cela peut commencer avec du Paracétamol, mais où cela s’arrête ? Il y a certainement d’autres trucs que je ne connais pas, et qui ne sont pas éthiques. Là, on n’est plus sur les mêmes produits… »
Un coureur retraité, qui a connu les sales années Armstrong, l’époque de l’EPO : « C’est l’écart qui est problématique. Le classement n’est pas un problème, il faudra toujours un premier, un deuxième, etc. Mais là, l’écart, quand tu vois que Vingegaard met près de 3 minutes à Van Aert, que Pogacar lui colle aussi 1’15’’… » Au quotidien, sur ce Tour, il balade des invités et leur fait partager son amour de la course, son expérience. Mais il l’avoue carrément : « Qu’est-ce je vais leur raconter, maintenant ? Je ne sais pas quoi leur dire, leur répondre… Je suis ici, justement, pour montrer que le cyclisme a changé, que c’est un sport propre, qui a tourné le dos à son passé. J’en ai pris plein la gueule, moi, à mon époque, avec tous les mecs qui trichaient. J’ai eu mal, hier (mardi). » Il poursuit : « Les voitures derrière Pogacar ont dû se garer sur le côté pour laisser passer Vingegaard qui arrivait vite juste derrière. C’était hallucinant. Et Pogacar, lui aussi, n’était pas à la rue mais énorme. Il roulait beaucoup plus vite que Van Aert sur les parties plates du parcours… »
Tous ne sont pas aussi circonspects. Un ex-coureur des années 90, vainqueur sur le Tour : « Je ne m’attendais pas à cela. L’écart est incroyable. Mais ça ne met pas mal à l’aise, non. C’est surprenant, d’autant qu’à l’arrivée Vingegaard a dit qu’il n’était pas à fond. J’espère vraiment qu’il ne triche pas. Il n’y a rien de prouvé, le vélo est le sport le plus contrôlé au monde. Et le fait que Pogacar soit battu s’explique. Il n’a pas couru pendant deux mois, et l’entraînement ça compte… »
Je pense qu’ils sont les plus forts, je ne me pose pas trop la question, nous dit de son côté un patron de formation World Tour. Mais je suis peut-être crédule. »
Un coureur tricolore, lui, plaide pour que « les données de puissance soient publiques. Si elles l’étaient, ça serait mieux. Je ne vois pas pourquoi on protège toutes ces valeurs. » Pour autant, pas question de tomber dans le doute selon lui. « Il ne faut pas être incrédule, mais le cyclisme souffre trop de suspicion. Même moi, j’ai entendu plein de fois que j’étais chargé. Mais tout ce qui est en haut de l’affiche est soumis à la critique. Je ne rentre pas dans ce jeu-là sinon j’aurais arrêté de faire du vélo depuis longtemps. Il faut accepter qu’il y ait des gens plus forts. » Et comme à chaque jour, tout ce petit monde a pris la route pour une nouvelle étape. Ce mercredi, c’était l’étape la plus dure du Tour, avec 5 100 mètres de dénivelé positif jusqu’à Courchevel.

Voilà :smile:

Re: Dopage 2023

Publié : 19 juil. 2023, 17:24
par art93
Merci beaucoup :super:

Re: Dopage 2023

Publié : 19 juil. 2023, 18:15
par Akyra_52
Qui c'est qui balançait des tomates à Richie ??

J'aurais bien des noms à donner :rieur:

Sinon il a bien parlé, le gentil Pogi, le méchant Danois.

Re: Dopage 2023

Publié : 19 juil. 2023, 18:15
par iskinni
Akyra_52 a écrit : 19 juil. 2023, 12:09 Vinge c'est une bénédiction pour Pogi, il va pouvoir passer pour un mec presque normal dans l'opinion publique :rieur:
Oui c'est sur avec l'étape d'aujourd'hui et la grosse craquante...pour les non fans de vélo/ le grand public ça sera vingegaard le méchant et Pogacar le pauvre malheureux tout propre.

Re: Dopage 2023

Publié : 19 juil. 2023, 18:20
par JoeSaginowski
JoeSaginowski a écrit : 19 juil. 2023, 09:24 Abasourdi par la perf de Vingegaard. Choqué par la violence.
Ullrich, Armstrong, Pogacar, Urgumov tous ces mecs ringardisé.

Le seul qui peut s'assoire à la même table que Vingegaard, c'est le frauduleux ( mais tellement gentil et humble :elephant:) Indurain qui sortait des clm de mutant et inhumain. ( mais GATO va nous sortir que sur le tour de l'avenir ........:rieur: :rieur: )
Presque toutes les équipes sont dans la zone très limite, certaines se servent du MPCC pour noyer le poisson, ce sont les pires ceux là ( Bora) mais Jumbo , c'est un autre délire.
A la place des coureurs Jumbo, je me dirais "merde aux yeux de tout le monde, on est plus crédible , on a trop abusé" :green:

Sinon , c'est éclipsé par Vingegaard mais personne ne parle de l'incroyable niveau et la subite progression de Félix Gall depuis 3/4 mois alors qu'on pourrait franchement. Mais Gall : AG2R donc silence. :siffle:
Bora n'est pas intéressé par Gall? :elephant:



:banana: :banana: :banana: après Stefan Denifl, Georg Preidler , Georg Totschnig, Bernard Kohl, je vous présente Félix Gall mais les forums français seront silencieux car équipe francaise .... donc pas touche :siffle: :sarcastic:
Par contre écrire des romans pour prêcher la bonne morale ou squatter les topiques dopage et watt sur d'autres équipes ou coureurs àla mauvaise nationalite ça y va de bon cœur..... :smile:

Re: Dopage 2023

Publié : 19 juil. 2023, 18:24
par bambou
Oui une petite pensée pour Gall et sa perf à la Padun.
2e plus rapide dans la partie finale de la Loze, 1min de plus que Vingo. Le 2e meilleur des favoris A.Yates prends 2min vs Vingo...

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