TDF Etape 8 : CAZERES SUR GARONNE / LOUDENVIELLE (141km)

[lillime87]

Personne ne parle de Miguel Ángel López mais il est là...
Que pensez-vous de ce coureur ?
Et de la tactique que pourrait adopter Astana pour gagner ?

[fred30]

Bon, quelques réflexions d'après course :

- Les excuses bidons sur l'attentisme, ça va deux minutes... Je pense que le forum avait bien raison de s'insurger. "C'est pas assez dur", "la course est longue", "le sommet est trop loin", "la Jumbo est trop forte", "le niveau est trop resserré".
Evidemment si on ne tente rien, on monte à un train de sénateur, le peloton reste très dense, la Jumbo est omniprésente, et en attaquant à 500 mètres, oui on ne peut pas résister jusqu'à l'arrivée si il reste du plat derrière...
Mais dès que les gros bougent, ça vole en éclat, les équipiers disparaissent, et ça se joue d'hommes à hommes. Les grands ont gagnés le Tour sur les cols mythiques, pas la peine de 10km à 10% au dessus de 2000 mètres pour faire la différence. Le Peyresourde, c'est bien suffisant quand on s'en donne la peine.

- Sur Roglic, il a fait une erreur, pas forcement aujourd'hui, mais clairement sur Aigoual...
S'il est une jambe au dessus de la concurrence, oui son attitude du jour est stupide, il laisse Pogacar revenir dans le jeu, et rate l'occasion d'enterrer le vainqueur sortant. Mais l'est-il vraiment ?
Il a un faciès facile, on le sait, ça ne veut rien dire. Oui, impressionnant sur sa réponse à l'attaque finale de Quintana (d'ailleurs le colombien me fait plaisir, en espérant que ça continu, sur les Alpes ça peut faire mal), mais là encore, sur le dernier kilomètre d'un col, il est imbattable, rien de nouveau. Par contre sur la longueur du col, il n'a jamais était ultra dominant, il n'a jamais écrasé une course en partant loin et en creusant l'écart (c'est pas Armstrong ou Froome...). Il répond aux premières attaques de Pogacar, mais fini par le laisser partir, je pense qu'il n'avait pas encore 36 cartouches et qu'il a laissé couler parce que Poagacar n'était pas un danger immédiat.
Et c'est là qu'est son erreur, il n'avait plus d'équipiers, il devait répondre seul aux attaques, et il devait donc surveiller les plus gros dangers (comme Quintana), et ils sont encore nombreux proche de lui, et là à devoir laisser filer Pogacar il replace un nouveau gars à surveiller. En forçant le train Jumbo sur Orcières et à la Lusette, il aurait pu éliminer des gars moins bien et en avoir moins à gérer. Là ça va être long la fin de Tour, surtout qu'on sait maintenant que la Jumbo n'est pas imbattable (au passage on aurait pu s'en rendre compte plus tôt si certains avaient tenter... ).

Bon maintenant, faut pas tirer de conclusion trop rapidement, même la Sky et la Us Postal ont connu des jours moins bien, rien ne dit que Kuss, Dumoulin (pas si mal mais loin des attentes) ou Bennett ne vont pas hausser le niveau. WVA par contre, il était pas mal non ?

- Bernal... Clairement, depuis le Tour de l'Ain, c'est quand même pas trop ça. Mauvaise gestion de la pause ? L'an dernier déjà, saison particulière, il était pas fou dans les Pyrénées, alors certes, moins "largué" qu'aujourd'hui, mais est ce qu'il était plus fort ou la concurrence était moins élevé ? Il se fait taper par Julian sur le Tourmalet. Buchmann et K. avec tout le respect que j'ai pour eux, c'est pas Quintana (bien meilleur que l'an passé), Roglic ou Pogacar. Mais si il avait su les dominer dans les Alpes en haussant son niveau, ça sera justement plus dur de le faire face à ces gars là... Je pense quand même qu'il va remonter dans la hiérarchie (et je l'espère, je l'aime beaucoup malgré son maillot^^) mais jusqu'où ? Telle est la question.

- Pinot, triste, mais moins déchirant que l'an passé. Mais je continu à le supporter. Certes, on peut pas toujours invoqué la malchance devant sa liste d'échec, c'est pas le grand champion espérait, au physique et au mental d'acier. Il est fragile, mais qu'est ce qu'il est sympa. Alors oui, c'est pas ce qu'on demande à un coureur cycliste, mais ça suffit pour avoir envie de le supporter

- Bardet, Martin, plus confiant pour le deuxième, je crains pour la blessure de Bardet, ça craint un peu sa déclaration. Dommage, sans pression, il faisait vraiment plaisir à voir cette année !

- Julian... Pas trop compris son attaque, peut être qu'il se savait "condamné" et qu'il avait voulu se faire plaisir. Ou voit s'il était marqué (et évidemment qu'il le serait), il attaque clairement en regardant derrière. Mais à défaut de lui avoir servit, ça été le déclic de cette étape, ça n'a plus débranché.

- Pogacar...

Et je finirais (je vais pas faire tout le peloton) par Nans Peters Il m'avait déjà impressionné sur le Giro, quel bûcheron. Ca fait longtemps qu'on a pas eu un français baroudeur-grimpeur aussi fort qui ne vise pas le général (ne nous changez pas ça... on veut pas un nouveau Chavanel...) ou le maillot à poids (bon, ça ça va ptêt changer, mais je le préfère voir mettre la balle au fond que multiplier les échappées pour les points).

Voilà, j'ai écris un roman...

Un roman au top !
Entièrement d'accord.
Juste pour Alaphilippe : peut-être a-t-il tenté pour voir où en était Yates. Il aurait peut-être pu se faire mal pour reprendre le jaune dans le cas où Yates montrait de gros signes de faiblesse.
De toute façon, le jour où il perd le maillot, il a déclaré : "puisque c'est comme ça, je vais me relever et gagner des étapes." quand le journaliste lui dit : demain peut-être une occasion de repartir à l'avant ? il répond : ou pas.
Il a l'air énervé depuis plusieurs jours et il va retrouver sa sérénité dans son rôle de dynamiteur.

[Skoyatt]

Personnellement très heureux de la très belle victoire de Nans Peters, un coureur que j'aime beaucoup. (Vous aurez peut-être noté le changement de photo de profil de ma part, je passe d'un tirage de langue à un autre. )

Côté MPCC, bon bilan, notamment du fait de Nans Peters, évidemment :

[gradouble]

Les 4 colombiens vont devoir se séparer un jour et arrêter de se renifler;
les 4 seuls qui restent dans le même temps à 13";
les 4 seuls qui n'ont ni perdu, ni gagné de temps;
assez incroyable.

[Caleb]

La mascarade Pinot est enfin terminée, et pas uniquement celle de cette année, mais celle qui dure depuis 5 ans.

Il n'a définitivement pas les épaules pour gagner un GT et il ne les a jamais eues, en fait. C'était pourtant clair, excepté pour les fanboys et les téléspectateurs de France TV du mois de juillet.

Je pense même que même lui, au fond, n'y a jamais cru.

J'espère qu'à terme on arrêtera aussi de parler de poisse, malchance, etc. Il la provoque. Ses maladies, ses blessures, ses maux : à la fin, ce n'est pas du hasard.

[rbl85]

La mascarade Pinot est enfin terminée, et pas uniquement celle de cette année, mais celle qui dure depuis 5 ans.

Il n'a définitivement pas les épaules pour gagner un GT et il ne les a jamais eues, en fait. C'était pourtant clair, excepté pour les fanboys et les téléspectateurs de France TV du mois de juillet.

Je pense même que même lui, au fond, n'y a jamais cru.

J'espère qu'à terme on arrêtera aussi de parler de poisse, malchance, etc. Il la provoque. Ses maladies, ses blessures, ses maux : à la fin, ce n'est pas du hasard.

Mais ferme la....

[CPTmatros]

La mascarade Pinot est enfin terminée, et pas uniquement celle de cette année, mais celle qui dure depuis 5 ans.

Il n'a définitivement pas les épaules pour gagner un GT et il ne les a jamais eues, en fait. C'était pourtant clair, excepté pour les fanboys et les téléspectateurs de France TV du mois de juillet.

Je pense même que même lui, au fond, n'y a jamais cru.

J'espère qu'à terme on arrêtera aussi de parler de poisse, malchance, etc. Il la provoque. Ses maladies, ses blessures, ses maux : à la fin, ce n'est pas du hasard.

[jicébé]

La mascarade Pinot est enfin terminée, et pas uniquement celle de cette année, mais celle qui dure depuis 5 ans.

Il n'a définitivement pas les épaules pour gagner un GT et il ne les a jamais eues, en fait. C'était pourtant clair, excepté pour les fanboys et les téléspectateurs de France TV du mois de juillet.

Je pense même que même lui, au fond, n'y a jamais cru.

J'espère qu'à terme on arrêtera aussi de parler de poisse, malchance, etc. Il la provoque. Ses maladies, ses blessures, ses maux : à la fin, ce n'est pas du hasard.

Mais ferme la....

Et pourquoi devrait-il la fermer? Il a tout autant le droit que les fanboys à tous crins de Tibo de s'exprimer sur lui, non?
Son palmarès dans les GT parle pour lui, ou plutôt contre lui: il est donc grand temps qu'il passe à autre chose.
S'essayer au moins une fois dans sa carrière à LBL, par ex, course à laquelle il n'a jamais participé, ce qui est une honte pour un coureur de son profil.

[Skoyatt]

Je suis pas spécialement fan de Pinot, mais je trouve que c'est n'importe quoi de dire ça. En quoi il la provoque sa malchance ? C'est de sa faute si il chute J1 cette année ?

[On3]

Mais ferme la....

Et pourquoi devrait-il la fermer? Il a tout autant le droit que les fanboys à tous crins de Tibo de s'exprimer sur lui, non?
Son palmarès dans les GT parle pour lui, ou plutôt contre lui: il est donc grand temps qu'il passe à autre chose.
S'essayer au moins une fois dans sa carrière à LBL, par ex, course à laquelle il n'a jamais participé, ce qui est une honte pour un coureur de son profil.

C'est un mauvais troll, et il va vite prendre la porte s'il poursuit dans cette voie.

[jicébé]

Et pourquoi devrait-il la fermer? Il a tout autant le droit que les fanboys à tous crins de Tibo de s'exprimer sur lui, non?
Son palmarès dans les GT parle pour lui, ou plutôt contre lui: il est donc grand temps qu'il passe à autre chose.
S'essayer au moins une fois dans sa carrière à LBL, par ex, course à laquelle il n'a jamais participé, ce qui est une honte pour un coureur de son profil.

C'est un mauvais troll, et il va vite prendre la porte s'il poursuit dans cette voie.

Tu parles de moi, là?

[fred30]

Ce que je retiens de l'étape :

- L'erreur de Roglic.
Oui, pour moi c'est une erreur. Je commence à être convaincu par l'argument selon lequel il n'est pas si bien qu'on l'a cru, et qu'il le masque par son style "facile". Mais s'il n'était peut-être pas ultra dominateur, il était plus fort aujourd'hui que Bernal (une fois de plus), qu'Uran, que Yates, que Bardet & co. Donc à minima, il devait rouler pour coller ne serait-ce que 40 secondes à Bernal par exemple. Le type reproduit le schéma du Giro 2019, où il avait été en super forme trop tôt (en Romandie) et où il avait attiré tous les regards au début tout en déclinant au fil des jours. Je ne dis pas qu'il va continuer à décliner, mais les jours passent et avec eux, les occasions de distancer les adversaires.
J'espère qu'il perdra, il m'agace de + en +
Je l'ai dit pendant l'étape, mais si j'étais un de ses équipiers, je l'aurais mauvaise aujourd'hui.

- le caractère, et la force, de Pogacar.
Distancé hier, il n'attend pas avant d'entamer une remontée. Il jouera le rôle qu'avait Pinot en 2019. Sauf qu'il apparaît peut-être plus solide sur la durée. Impatient de voir ce qu'il donne. 21 ans, encore + précoce que Bernal.

- la confirmation que Bernal n'est pas un pur grimpeur
Je plaisante à peine, mais le type prend une rafale à chaque fois que quelqu'un accélère. Bernal monte au train, lisse son effort et revient. Bien aidé par le fait qu'une fois qu'il est distancé, tout le monde s'arrête de rouler ...
En fait, Bernal dans les cols, c'est Anquetil qui a bronzé
Et Bernal sans la dream team Ineos ... pas convaincu qu'il puisse faire quoi que ce soit. Il sera meilleur dans les cols longs, mais quand même ... aux autres de ne pas le laisser à 15 secondes alors qu'il est limite .

- la forme de Quintana.
Il est là. Et contrairement à Roglic, lui n'est pas un sprinter des montagnes. Il pourrait faire mal dans le Pas de Peyrol par exemple. En attaquant dans les gros pourcentages à 3 km de l'arrivée par exemple. Je l'espère fort, du moment que Roglic perd, ça me va. Même si c'est grâce à un gars qui ressemble à un paysan de l'Altiplano qui aurait travaillé aux champs toute sa vie.

- Martin. Il n'a pas l'air de souffrir avec les cadors ! Ca me troue le ... pourvu que ça dure, mais j'avoue que je ne m'y attendais pas.

- L'interview de Pinot après l'arrivée.
Qui laisse penser qu'il ne se repréparera jamais pour jouer le général du Tour, pour se tourner vers un autre registre qu'on a tous envie qu'il adopte

[On3]

Pour Quintana, ce qui m'inquiète c'est qu'il ait calqué sa course sur Roglic aujourd'hui. Il aurait été plus inspiré de marquer Pogacar.
Et comme déjà évoqué plus haut, j'ai peur qu'il fasse une course d'attente indéfiniment (comme par le passé), avant de de finir sur une marche du podium (pas la plus haute) avec des regrets.

[Dumoulox]

Pinot c'est un peu le Jalabert des années 1995-2000, on lui a fait croire qu'il pouvait gagner le Tour alors que la tête ne suivait pas, il a fait son bon résultat en 2014 (comme Jaja en 95) puis après plus rien (comme Jaja). Il devrait prendre exemple sur son ainé et viser des objectifs plus atteignables comme le maillot à pois, une Vuelta ou pourquoi pas des classiques ou des courses d'une semaine.
Le Tour ne veut pas de Pinot et je ne suis pas sur non que Pinot ne veuille du Tour au fond de lui ... Comme Jaja.

[TommySheeran]

Sans etre aussi "violent" que Caleb sur le fond il a pas tord.
Cela va faire bientôt 3-4 ans que tout le monde (dont beaucoup de spécialistes) place Pinot en favori pour win un Gt.
Mais qu'a t'il prouvé de plus qu'un Bardet/MAL/Landa/Majka/Zakarin/Uran/Mas/S.Yates/Kruiswijk....
Personne ne les imagines win un gt mais Pinot oui. Ceux qui y croient j'aimerais savoir pourquoi?
Son Tour 2018? il était fort mais pas plus qu'un Kruiswijk au giro 2016, qu'un Yates giro 2018, qu'un Uran version 2014.
Vraiment je comprend pas cette conviction