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Lappartient a disparu

Nopik a écrit : 16 avr. 2020, 11:59 Apparemment à l'UCI on n'a pas encore eu le temps de penser au cyclisme féminin

On se demande où sont passés les belles promesses du programme de lappartient. :vomit1o:
Les deux organisateurs ne sont pas les mêmes mais ce possible resserrement des saisons pourrait être l'occasion de tester l'organisation du Giro Rosa en même temps que son homologue masculin.
Le Giro Rosa pourrait suivre des épreuves comme le Trofeo Binda, qui j'espère pourra tout de même être organisé, le Giro dell'Emilia et le Gran Premio Bruno Beghelli, qui sont normalement prévus début octobre.


Si la saison reprend, ce que je ne crois pas, j'espère que des courses comme les Strade Bianche, le Grand Prix de Plouay et le Tour des Flandres ne seront pas sacrifiées pour que puisse se dérouler les épreuves masculines.
Tout comme j'espère qu'une épreuve comme le Tour Cycliste Féminin International de l'Ardèche ne pâtira pas d'une probable organisation du tour de france début septembre.

Bradounet_ a écrit : 16 avr. 2020, 15:55

mc-enroe31 a écrit : 16 avr. 2020, 13:13 Par manque de place, Pauline Ferrand-Prevot met l'attestation de sortie dans sa culotte!

Et bien sur, c'est ce jour là qu'elle se fait contrôler!
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https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... ot/1127592

Et on a droit en plus en photo à son attestation souillée par la sueur.
La grande classe cette Pauline !

Tellement maline qu'elle utilise encore les anciennes attestations !

marcella a écrit : 16 avr. 2020, 18:47

Bradounet_ a écrit : 16 avr. 2020, 15:55

Et on a droit en plus en photo à son attestation souillée par la sueur.
La grande classe cette Pauline !

Tellement maline qu'elle utilise encore les anciennes attestations !

qui sont toujours valables…

JFKs a écrit : 16 avr. 2020, 17:19

charlix a écrit : 16 avr. 2020, 16:47 Je comprends pas trop le problème, sans le moteur Tour de France la saison est morte

Oui, enfin imaginons une saison avec le Giro et sans le TDF, vu les circonstances exceptionnelles, les fans se jetteraient dessus comme des morts de faim et même pour les sponsors, tout serait mis en oeuvre auprès du grand public pour faire du Giro le symbole de la liberté retrouvée.

Sauf que ce n'est pas imaginable.
Giro mais pas Tour --> inconcevable pour les raisons que Charlix a écrites plus haut
Tour mais pas Giro --> concevable mais évidemment pas souhaitable

Non mais quelle caisse de résonnance médiatique pour le Tour?

Un mois sans course et un milliardaire polonais retire déjà son équipe. Avec ou sans le Tour, le vélo court à sa perte s'il continue à survivre juste avec des sponsors privés et 0 droits télé. On est pas dans le foot, la NBA ou l'athlé.

Puis vous croyez vraiment que la Belgique, l'Italie et l'Espagne ont besoin du Tour pourque le vélo survivent dans leur pays? Je pense pas, le cyclisme s'en verrait même renforcer.

Là où vous vous fourrez royalement le doigt dans l'œil, c'est que vous pensez que le cyclisme s'est internationalisé et que les sponsors ont besoin d'un relais publicitaire mondial grâce au tour. Mais quels sponsors? Des banques nationales, un groupe de pétrochimie dont personne ne connaissait rien il y a 6 mois, des parquets, des fenêtres, des loteries nationales, des vendeurs de dérailleurs, des fournisseurs d'assurance, un tour opérateur hollandais?

Mouarff!

SuperGibo a écrit : 16 avr. 2020, 19:16
Là où vous vous fourrez royalement le doigt dans l'œil, c'est que vous pensez que le cyclisme s'est internationalisé et que les sponsors ont besoin d'un relais publicitaire mondial grâce au tour. Mais quels sponsors? Des banques nationales, un groupe de pétrochimie dont personne ne connaissait rien il y a 6 mois, des parquets, des fenêtres, des loteries nationales, des vendeurs de dérailleurs, des fournisseurs d'assurance, un tour opérateur hollandais?

Dans ce cas, je ne comprends pas l'intérêt pour un sponsor d'investir des millions dans une équipe.

Noé a écrit : 16 avr. 2020, 19:21

SuperGibo a écrit : 16 avr. 2020, 19:16
Là où vous vous fourrez royalement le doigt dans l'œil, c'est que vous pensez que le cyclisme s'est internationalisé et que les sponsors ont besoin d'un relais publicitaire mondial grâce au tour. Mais quels sponsors? Des banques nationales, un groupe de pétrochimie dont personne ne connaissait rien il y a 6 mois, des parquets, des fenêtres, des loteries nationales, des vendeurs de dérailleurs, des fournisseurs d'assurance, un tour opérateur hollandais?

Dans ce cas, je ne comprends pas l'intérêt pour un sponsor d'investir des millions dans une équipe.

L'impact est national surtout et ça leur suffit (au plus ouest-européen et encore peu de marques visent réellement plus de 4 ou 5 pays). Le vélo ne leur coûte pas si cher comparé à une campagne de pub à la télévision par exemple (un seul spot de 30 secondes en prime time coûte plus de 100 000 euros par exemple).

Frans De Cock, le patron de Quick Step au moment de son investissement dans le cyclisme avait dit qu'un étranger qui se montre sur le Tour était plus rentable qu'un flamand qui gagne le Tour des Flandres.

Le patron de la Deceuninck a lui déclaré que le Tour était la raison de sa venu dans le cyclisme.

L'intérêt est sans doute d'abord national pour pas mal de sponsor mais il n'en demeure pas moins que même au niveau national l'exposition que permet le Tour est bien supérieur à tout le reste. (A voir pour le Giro en Italie mais je ne doute pas que c'est clairement le cas pour l'Espagne).

@ Noé: l'intérêt pour un sponsor d'investir dans le cyclisme, c'est d'aller au Tour.
Et c'est là que réside la faiblesse insigne du modèle économique du cyclisme: le cyclisme, c'est le Tour et rien d'autre.

Et les patrons du Tour ne le savent que trop bien:
- en foulant au pied l'autorité de l'UCI, dont ils ont saboté les Championnats du Monde, en programmant leur dernière étape le jour des clm du Mondial
- en méprisant les autres GT, le Giro dont ils veulent réduire la durée à 18 jours, et encore plus la Vuelta, qu'ils ont jetée dehors de leurs dates programmées pour se mettre d'autorité à leur place
-en jouant avec les c... des équipes, leur refusant le moindre partage des droits TV, et leur imposant leur participation à leur épreuve pour qu'elles puissent en bénéficier de l'exposition médiatique, seule source de revenus potentiels pour des entreprises qui n'ont pas les reins suffisamment solides (les petits sponsors détaillés par @SuperGibo) pour s'en passer.

Qu'on se réjouisse du fait que le Tour aura (peut-être) lieu est logique, mais d'une logique que j'estime à courte vue.
Ce sauvetage du Tour n'est que l'arbre qui cache la forêt d'un modèle économique ne reposant que sur la pérennité du Tour. Que n'ai-je pas lu ou entendu: "si le Tour n'a pas lieu en 2020, c'est tout le cyclisme qui risque de disparaître"; par contre, je n'ai jamais lu ou entendu "si le Giro, ou la Vuelta, ou le Ronde, ou MSR, ... , n'a pas lieu, etc..."
Comme un journaliste, sommité du cyclisme en Belgique, l'écrivait hier: "le cyclisme vit encore, ou plutôt depuis toujours, sur un modèle économique dérisoire, d'une fragilité sans nom ... [il] est resté à l'époque du franc, du téléphone à galène."
Qu'est-ce qu'il a raison!

Noé a écrit : 16 avr. 2020, 19:21

SuperGibo a écrit : 16 avr. 2020, 19:16
Là où vous vous fourrez royalement le doigt dans l'œil, c'est que vous pensez que le cyclisme s'est internationalisé et que les sponsors ont besoin d'un relais publicitaire mondial grâce au tour. Mais quels sponsors? Des banques nationales, un groupe de pétrochimie dont personne ne connaissait rien il y a 6 mois, des parquets, des fenêtres, des loteries nationales, des vendeurs de dérailleurs, des fournisseurs d'assurance, un tour opérateur hollandais?

Dans ce cas, je ne comprends pas l'intérêt pour un sponsor d'investir des millions dans une équipe.

Si, mais les 10-15 millions qu'ils investissent suffisent pour un relais publicitaire en Europe. Quasi tout le business des sponsors du vélo fonctionnent avec les frontières directes du pays, guère plus loin. Dès qu'on se rapproche de plus grosses boîtes, dont on voudrait dire qu'elles ont un besoin essentiel du relais mondial du Tour, les mecs mettent leur blé ailleurs. Dans du business beaucoup plus rentable, comme le sponsoring direct du foot ou le sponsoring médiatique du foot.

Le sponsoring dans le vélo, ça reste assez artisanal comme budget à gérer pour les multinationales, elles ne perdent pas leur temps avec ça. C'est vachement plus rentable de répartir 10 000 000€ annuels sur quelques minutes avant, pendant et après des matchs de foot.

Il y a juste l'ogre ineos qui masque la forêt, mais là c'est plus une histoire d'égo et de nationalisme. Puis le mec, après avoir carrément racheter des clubs de foot en France, en Belgique et en Angleterre, il lui restait quelques miettes, donc s'est dit, pourquoi pas faire joujou dans le vélo. Et justement, comme le business dans le vélo c'est copeck comparé au foot, les quelques miettes lui permettent de jouer le haut du panier. Pas besoin de gros salaires, de grosses préparation ou quoi que ce soit.

Boum, t'arrives, t'achètes ta licence pour 1 semaine de salaire de Ronaldo, tu lâche 1 mois de salaire de Messi et t'a accès à tout le calendrier WT. Pas belle la vie?

Pour quelqu’un qui est à cheval sur les preuves pas mal de truc qui ne repose sur pas grand chose.
La décision pour le TDF a visiblement était prise en accord avec l’ UCI, si cette dernière préfère promouvoir son épreuve a deux francs de chrono par équipes plutôt que le CLM c’est son problème.
Il faudrait aussi trouver où ASO a demandé une réduction du Giro, réduction qui est surtout mise sur la table parce que l’exportation de son départ est tombé à l’eau quand les hongrois on dit non.
Quand à la Vuelta elle est dans la même position puisque son départ en hollande obligerait tout le monde à traversé la moitié de l’Europe.

TheChosenOne6 a écrit : 16 avr. 2020, 19:59 Pour quelqu’un qui est à cheval sur les preuves pas mal de truc qui ne repose sur pas grand chose.
La décision pour le TDF a visiblement était prise en accord avec l’ UCI, si cette dernière préfère promouvoir son épreuve a deux francs de chrono par équipes plutôt que le CLM c’est son problème.
Il faudrait aussi trouver où ASO a demandé une réduction du Giro, réduction qui est surtout mise sur la table parce que l’exportation de son départ est tombé à l’eau quand les hongrois on dit non.
Quand à la Vuelta elle est dans la même position puisque son départ en hollande obligerait tout le monde à traversé la moitié de l’Europe.

Je cite: "pour laisser de la place dans le calendrier, ASO a plaidé pour une "réduction" du Giro. Les organisateurs du Giro n'ont que peu goûté à cette proposition, écrit la Gazzetta dello Sport.
Selon Vegni, ASO a fait une proposition pour écourter la Vuelta, dont ASO est co-propriétaire, à 18 J. Les 3 étapes Néerlandaises auraient été annulées et il y aurait eu 1 seul j de repos au lieu de 3.
L'organisateur français aurait entrepris la même démarche auprès de RCS pour le Giro. Mais RCS ne l'a pas entendu de cette oreille.
...."

jicébé a écrit : 16 avr. 2020, 20:11

TheChosenOne6 a écrit : 16 avr. 2020, 19:59 Pour quelqu’un qui est à cheval sur les preuves pas mal de truc qui ne repose sur pas grand chose.
La décision pour le TDF a visiblement était prise en accord avec l’ UCI, si cette dernière préfère promouvoir son épreuve a deux francs de chrono par équipes plutôt que le CLM c’est son problème.
Il faudrait aussi trouver où ASO a demandé une réduction du Giro, réduction qui est surtout mise sur la table parce que l’exportation de son départ est tombé à l’eau quand les hongrois on dit non.
Quand à la Vuelta elle est dans la même position puisque son départ en hollande obligerait tout le monde à traversé la moitié de l’Europe.

Je cite: "pour laisser de la place dans le calendrier, ASO a plaidé pour une "réduction" du Giro. Les organisateurs du Giro n'ont que peu goûté à cette proposition, écrit la Gazzetta dello Sport.
Selon Vegni, ASO a fait une proposition pour écourter la Vuelta, dont ASO est co-propriétaire, à 18 J. Les 3 étapes Néerlandaises auraient été annulées et il y aurait eu 1 seul j de repos au lieu de 3.
L'organisateur français aurait entrepris la même démarche auprès de RCS pour le Giro. Mais RCS ne l'a pas entendu de cette oreille.
...."

“Ecrit la Gazzetta dello sport”, “selon Vegni”, “aurait entrepris”. Je n’ai pas vu de déclaration d’ASO en ce sens. Difficile de se faire une idée à partir de la.

Par ailleurs Vegni a balancé pas mal de dates pour les courses de RCS, il serait intéressant de savoir si il a demandé son avis à ASO...