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luckywinner a écrit : 16 juil. 2017, 21:58

Vincenzo60 a écrit : 16 juil. 2017, 21:45
Nibali a gagné 4 GT de plus que Romain Bardet .

Espérant aider comme on dit ici.

Nibali a gagné 3 GT sans être jamais mis en difficulté tellement il était une jambe au-dessus et le premier (que je n'ai pas suivi j'avoue) il le gagne suite à la chute d'Anton, est-ce qu'il a été offensif dans la course j'en sais rien.

On va poser la question à l'envers vous souvenez-vous d'un coureur qui a perdu plusieurs places au CG pour essayer de gagner un GT en le renversant?

On se souvient moins de celles qui échouent. Mais sur les 15 dernières années, des coups qui partent de loin et qui sont bénéficiaires, il y en a quelques-un tout de même.
Cunego sur le Giro 2004
Rujano sur le Giro 2005
Landis sur le Tour 2006 (avec quelques réserves quand même )
Mazzoleni sur le Giro 2007
Andy Schleck sur le Tour 2011
De Gendt sur le Giro 2012
Contador sur la Vuelta 2012
Contador & Quintana sur la Vuelta 2016
Ils n'ont pas forcément tous gagné au final, mais ils ont osé, et ça leur a réussi.

papou06 a écrit : 16 juil. 2017, 22:09

luckywinner a écrit : 16 juil. 2017, 21:58

Nibali a gagné 3 GT sans être jamais mis en difficulté tellement il était une jambe au-dessus et le premier (que je n'ai pas suivi j'avoue) il le gagne suite à la chute d'Anton, est-ce qu'il a été offensif dans la course j'en sais rien.

On va poser la question à l'envers vous souvenez-vous d'un coureur qui a perdu plusieurs places au CG pour essayer de gagner un GT en le renversant?

On se souvient moins de celles qui échouent. Mais sur les 15 dernières années, des coups qui partent de loin et qui sont bénéficiaires, il y en a quelques-un tout de même.
Cunego sur le Giro 2004
Rujano sur le Giro 2005
Landis sur le Tour 2006 (avec quelques réserves quand même )
Mazzoleni sur le Giro 2007
Andy Schleck sur le Tour 2011
De Gendt sur le Giro 2012
Contador sur la Vuelta 2012
Contador & Quintana sur la Vuelta 2016
Ils n'ont pas forcément tous gagné au final, mais ils ont osé, et ça leur a réussi.

Pas souvenir de coup d'épées dans l'eau non plus. Sur le Tour,j'ai surtout souvenir de l'ultime contre-la montre qui fait chuter certains prétendants au podium (je pense à Rasmussen, Sastre, F.Schleck, Voeckler, Mollema).

Coalize a écrit : 16 juil. 2017, 21:23 Bardet il a certainement ses raisons

bien sur, obscure au plus surtout si on veut gagné le tour de France.
il trouvera toujours des raisons et des explications pour son aptitude passive quand au contraire il faudrait osé pour prendre la chance de sa vie ................

papou06 a écrit : 16 juil. 2017, 22:09

luckywinner a écrit : 16 juil. 2017, 21:58

Nibali a gagné 3 GT sans être jamais mis en difficulté tellement il était une jambe au-dessus et le premier (que je n'ai pas suivi j'avoue) il le gagne suite à la chute d'Anton, est-ce qu'il a été offensif dans la course j'en sais rien.

On va poser la question à l'envers vous souvenez-vous d'un coureur qui a perdu plusieurs places au CG pour essayer de gagner un GT en le renversant?

On se souvient moins de celles qui échouent. Mais sur les 15 dernières années, des coups qui partent de loin et qui sont bénéficiaires, il y en a quelques-un tout de même.
Cunego sur le Giro 2004
Rujano sur le Giro 2005
Landis sur le Tour 2006 (avec quelques réserves quand même )
Mazzoleni sur le Giro 2007
Andy Schleck sur le Tour 2011
De Gendt sur le Giro 2012
Contador sur la Vuelta 2012
Contador & Quintana sur la Vuelta 2016
Ils n'ont pas forcément tous gagné au final, mais ils ont osé, et ça leur a réussi.

Ben tu me cites les exemples inverses que je te demande, des coureurs qui ont perdu des places à cause de risques pris.

Je connais pas les 3Giri.
Schleck et De Gendt ont vraiment pris des risques en se lançant dans des raids de manières isolés, et surtout alors que leur CG était loin d'être figé.
Contador attaque avec un équipier (plus des relais à l'avant) mais avait déjà le podium assuré en 2012 (ce n'est pas pour rabaisser son attaque que je précise ça juste que ça correspond pas à une situation actuelle sur le Tour).
Contador Quintana en 2016 c'est une attaque collective comme ag2r aujourd'hui, il y avait aucun risque spécifique pris par les leaders.

A en croire Naesen, ce n'était pas l'objectif. «Non, (l'objectif) c'était surtout d'isoler Aru et Uran, explique le champion de Belgique. Parce qu'avec les Sky autour de lui, on ne pensait pas à isoler Froome. Ses équipiers sont très forts et très nombreux. C'était le rêve mais pas vraiment l'objectif.»


Sur lequipe.fr un article qui se pose les mêmes questions qu'ici, même s'il ne se demande pas pourquoi les AG2R n'ont pas cherché à accélérer encore en relayant Gastauer (si c'est bien lui qui menait quand Froome revenait ?)

Moi j'y crois à fond pour Bardet.
A la pédale ce sera dur tellement le train Sky est impressionnant. Mais Imaginez un scénario d'étape qui verrait à 35 bornes de l'arrivée Froom esseulé à l'arrière, suite à un incident mécanique ! Froom rejeté à plus de 50 secondes des autres favoris dont Bardet qui lui serait encore entouré de 4- 5 équipiers ! L'opportunité d'une vie !!!! Oué, je sais, je suis un rêveur, ce genre d'occasion n'arrive que tous les 30 ans sur le TDF, mais pourquoi pas cette année ? Et m*** ...

papou06 a écrit : 16 juil. 2017, 22:09

luckywinner a écrit : 16 juil. 2017, 21:58

Nibali a gagné 3 GT sans être jamais mis en difficulté tellement il était une jambe au-dessus et le premier (que je n'ai pas suivi j'avoue) il le gagne suite à la chute d'Anton, est-ce qu'il a été offensif dans la course j'en sais rien.

On va poser la question à l'envers vous souvenez-vous d'un coureur qui a perdu plusieurs places au CG pour essayer de gagner un GT en le renversant?

On se souvient moins de celles qui échouent. Mais sur les 15 dernières années, des coups qui partent de loin et qui sont bénéficiaires, il y en a quelques-un tout de même.
Cunego sur le Giro 2004
Rujano sur le Giro 2005
Landis sur le Tour 2006 (avec quelques réserves quand même )
Mazzoleni sur le Giro 2007
Andy Schleck sur le Tour 2011
De Gendt sur le Giro 2012
Contador sur la Vuelta 2012
Contador & Quintana sur la Vuelta 2016
Ils n'ont pas forcément tous gagné au final, mais ils ont osé, et ça leur a réussi.

Pereiro part de loin aussi en 2006

limosa a écrit : 16 juil. 2017, 22:44 Moi j'y crois à fond pour Bardet.
A la pédale ce sera dur tellement le train Sky est impressionnant. Mais Imaginez un scénario d'étape qui verrait à 35 bornes de l'arrivée Froom esseulé à l'arrière, suite à un incident mécanique ! Froom rejeté à plus de 50 secondes des autres favoris dont Bardet qui lui serait encore entouré de 4- 5 équipiers ! L'opportunité d'une vie !!!! Oué, je sais, je suis un rêveur, ce genre d'occasion n'arrive que tous les 30 ans sur le TDF, mais pourquoi pas cette année ? Et m*** ...

Genre comme aujourd'hui quand Nieve s'écarte et que Landa n'est pas encore descendu ?

Surtout imagine que le français en question fasse ça chez lui "sur ses routes" :Aller Gagner le Tour.

papou06 a écrit : 16 juil. 2017, 22:09

luckywinner a écrit : 16 juil. 2017, 21:58

Nibali a gagné 3 GT sans être jamais mis en difficulté tellement il était une jambe au-dessus et le premier (que je n'ai pas suivi j'avoue) il le gagne suite à la chute d'Anton, est-ce qu'il a été offensif dans la course j'en sais rien.

On va poser la question à l'envers vous souvenez-vous d'un coureur qui a perdu plusieurs places au CG pour essayer de gagner un GT en le renversant?

On se souvient moins de celles qui échouent. Mais sur les 15 dernières années, des coups qui partent de loin et qui sont bénéficiaires, il y en a quelques-un tout de même.
Cunego sur le Giro 2004
Rujano sur le Giro 2005
Landis sur le Tour 2006 (avec quelques réserves quand même )
Mazzoleni sur le Giro 2007
Andy Schleck sur le Tour 2011
De Gendt sur le Giro 2012
Contador sur la Vuelta 2012
Contador & Quintana sur la Vuelta 2016
Ils n'ont pas forcément tous gagné au final, mais ils ont osé, et ça leur a réussi.

Belle liste de contrôlés positifs pour la moitié.

Couak0 a écrit : 16 juil. 2017, 22:47

limosa a écrit : 16 juil. 2017, 22:44 Moi j'y crois à fond pour Bardet.
A la pédale ce sera dur tellement le train Sky est impressionnant. Mais Imaginez un scénario d'étape qui verrait à 35 bornes de l'arrivée Froom esseulé à l'arrière, suite à un incident mécanique ! Froom rejeté à plus de 50 secondes des autres favoris dont Bardet qui lui serait encore entouré de 4- 5 équipiers ! L'opportunité d'une vie !!!! Oué, je sais, je suis un rêveur, ce genre d'occasion n'arrive que tous les 30 ans sur le TDF, mais pourquoi pas cette année ? Et m*** ...

Genre comme aujourd'hui quand Nieve s'écarte et que Landa n'est pas encore descendu ?

Cela date de quand une équipe française si forte en montagne ? Europcar ? Festina ?

J'ai envie de dire que Bardet s'en bouffera longtemps les couilles, de cette occasion manquée.
Mais au fond, si on enlevait Froome du top 5, je pense que le favori pour la victoire finale à ce jour est Uran
Et de toute façon, même si le coup était parti avec un Froome piégé, il aurait perdu du temps, mais probablement dans les limites de ce qu'il pouvait se permettre avec le CLM à venir.
Donc au final, on ne peut pas non plus dire que Bardet y perd le Tour.

Enfin bon, tout ça sera confirmé ou infirmé à l'issue des prochaines étapes de montagne, il peut encore y avoir des écarts dans le top 5... on y croit.

Le truc c'est que je ne suis pas certain que Bardet et Ag2r se rendent compte de l'occasion manquée aujourd'hui. Tout le monde semble se satisfaire de la journée.

Il se passe quoi auj sans AG2R ? Une procession de la Sky avec 30/40 coureurs ensemble à l'arrivée , rien que pour ça , ça incite à l'indulgence sur ce qu'ils ont fait .

Bardet a été le seul des favoris a attaqué dans la montée en plus .

Autant jeudi , les critiques étaient justifiés mais là faut pas abuser ...