Dopage 2024

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Fuenté d'Éze
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Re: Dopage 2024

LGDens37 a écrit : 06 oct. 2024, 03:07 Pour rebondir sur mon précédent "top 45" des meilleures performances de tous les temps en montagne : j'ai de nouveau fait un classement, mais en prenant uniquement en compte les résultats obtenus dans des contre-la-montre. Voici ce que cela donne (watts étalon, je précise) :

- 1) Tony Rominger, Selvino, Tour d’Italie 1995. 7,1 W/Kg sur 22min 51s. ( :ouch: )
- 2) Santiago Pérez, Sierra Nevada via Monachil El Purche, Tour d’Espagne 2004. 6,45 W/Kg sur 52min 47s. ( :pt1cable: )
- 3) Tony Rominger, Colle Gallo, Tour d’Italie 1995. 7,28 W/Kg sur 15min 45s.
- 4) Jonas Vingegaard, Tour de France 2023, Côte de Domancy to Combloux. 7,38 W/Kg sur 13min 31s. ( :balloon: )
- 5) Jan Ullrich, Col de la Croix de Chaubouret, Tour de France 1997. 6,99 W/Kg sur 23min 18s.
- 6) Bjarne Riis, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,73 W/Kg sur 32min 57s.
- 7) Iban Mayo, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 2004. 6,35 W/Kg sur 55min 51s.
- 8) Jonathan Vaughters, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 1999. 6,32 W/kg sur 56min 50s
- 9) Piotr Urgumov, Selvino, Tour d’Italie 1995. 6,94 W/Kg sur 23min 19s.
- 10) Jean-François Bernard, Mont Ventoux, Tour de France 1987. 6,28 W/Kg sur 58min 08s ( :w00t: )
- 11) Evgueni Berzin, Passo del Ghiffi, Tour d’Italie 1994. 6,65 W/Kg sur 33min 44s.
- 12) Tyler Hamilton, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 2004. 6,28 W/kg sur 56min 26s.
- 13) Lucho Herrera, Mont Ventoux, Tour de France 1987. 6,24 W/Kg sur 58min 38s. ( :love: )
- 14) Miguel Indurain, Passo del Ghiffi, Tour d’Italie 1994. 6,63 W/Kg sur 33min 58s.
- 15) Peter Luttenberger, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,64 W/Kg sur 33min 01s.
- 16) Evgueni Berzin, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,64 W/Kg sur 33min 02s.
- 17) Alexandre Vinokourov, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 1999. 6,24 W/kg sur 57min 33s.
- 18) Wladimir Belli, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 1999. 6,24 W/kg sur 57min 34s.
- 19) Joseba Beloki, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 1999. 6,23 W/kg sur 57min 44s.
- 20) Oscar Sevilla, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 2004. 6,23 W/Kg sur 56min 54s.
- 21) Jan Ullrich, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,61 W/Kg sur 33min 27s.
- 22) Lance Armstrong, Alpe d’Huez, Tour de France 2004. 6,53 W/Kg sur 37min 36s.
- 22) Egan Bernal, Ollon-Villard, Tour de Romandie 2018. 6,81 W/Kg sur 25min 10..
- 23) Primoz Roglic, Ollon-Villard, Tour de Romandie 2018. 6,78 W/Kg sur 25min 14s.
- 23) Lance Armstrong, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 1999. 6,2 W/Kg sur 57min 52s.
- 24) Lance Armstrong, Chamrousse, Tour de France 2001. 6,33 W/Kg sur 47min 46s.
- 25) Alejandro Valverde, Sierra Nevada via Monachil El Purche, Tour d’Espagne 2004. 6,24 W/Kg sur 54min 11s.
- 26) Oliviero Rincon, Selvino, Tour d’Italie 1995. 6,81 W/kg sur 23min 36s.
- 27) Pedro Delgado, Mont Ventoux, Tour de France 1987. 6,16 W/Kg sur 59min 16s.
- 28) Marco Pantani, Passo del Ghiffi, Tour d’Italie 1994. 6,55 W/Kg sur 34min 08s.
- 29) Miguel Indurain, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,56 W/Kg sur 33min 22s.
- 30) Fracesco Casagrande, Selvino, Tour d’Italie 1995. 6,78 W/Kg sur 23min 41s.
- 31) Roberto Laiseka, Chamrousse, Tour de France 2003. 6,28 W/kg sur 48min 07s.
- 32) Nairo Quintana, Monte Grappa, Tour d’Italie 2014. 6,18 W/Kg sur 55min 03s.
- 33) Fabio Aru, Monte Grappa, Tour d’Italie 2014. 6,17 W/Kg sur 55min 05s.
- 34) Richie Porte, Ollon-Villard, Tour de Romandie 2018. 6,71 W/Kg sur 25min 28 .
- 35) José Neves, Senhora da Graca – Parque Merendas, Tour du Portugal 2021. 6,88 W/Kg sur 19min 42s. ( :elephant: )
- 36) Juan Miguel Mercado, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 2004. 6,12 W/kg sur 57min 39s.
- 37) Evgueni Berzin, Selvino, Tour d’Italie 1995. 6,75 W/Kg sur 23min 28s.
- 38) Abraham Olano, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,52 W/kg sur 33min 31s.
- 39) Lance Armstrong, Crans-Montana, Tour de Suisse 2001. 6,43 W/kg sur 37min 18s.
- 40) Tony Rominger, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,49 W/kg sur 33min 34s.
- 41) Lance Armstrong, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 2004. 6,1 W/kg sur 57min 49s.
- 42) Roberto Heras, Sierra Nevada via Monachil El Purche, Tour d’Espagne 2004. 6,13 W/Kg sur 54min 50s.
- 43) Jan Ullrich, Chamrousse, Tour de France 2004. 6,2 W/kg sur 48min 35s.
- 44) Joseba Beloki, Chamrousse, Tour de France 2004. 6,17 W/kg sur 48min 51s.
- 45) Piotr Ugrumov, Avoriaz, Tour de France 1994. 6,48 W/kg sur 30min 57s.

Il doit manquer Pogacar 2023, mais sinon, je pense que le classement est relativement exhaustif. :study: Quelques points ou positions à corriger, sans doute.

Autre chose à noter : David Moncoutié est probablement tout proche de ce classement (je me demande même s'il ne devrait pas y figurer en réalité). Sur le Critérium du Dauphiné 1999, il avait terminé 7e du contre-la-montre au Mont Ventoux.

D'autres performances méritent d'être évoquées : Bernard Hinault à Avoriaz sur le Tour de France 1979 (6,34 W/Kg, 440 watts étalon sur 33 minutes), Laurent Fignon à La Ruchère sur le Tour de France 1984 (6,5 W/Kg, 454 watts étalon sur près de 27 minutes).

(Edit : j'ai oublié Piotr Ugrumov au Colle Gallo sur le Giro 1995. 7,2 W/Kg sur 15min 51s, ce qui le place en onzième position environ).

https://lanternerouge.com/2023/07/19/vi ... ges-16-17/
Si je ne me trompe les perfs à Chamrousse sont sur le CLM en cote du Tour 2001 et non en 2003 ou 2004.
Il faut noter que certaines personnes sont en chrono ce qui me semble un peu moins incroyable que celles après plusieurs cols.
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Re: Dopage 2024

Fuenté d'Éze a écrit : 07 oct. 2024, 17:30
LGDens37 a écrit : 06 oct. 2024, 03:07 ...
Si je ne me trompe les perfs à Chamrousse sont sur le CLM en cote du Tour 2001 et non en 2003 ou 2004.
Il faut noter que certaines personnes sont en chrono ce qui me semble un peu moins incroyable que celles après plusieurs cols.
Yup, c'était bien 2001 pour Chamrousse, le CLM en cote de 2004 était à Huez

Pour revenir aux performances sur CLM qui sont à mettre à part des étapes avec plusieurs cols: bien sur, c'est différent mais je ne pense pas que ça soit si trivial concernant l'impact sur la performance:
Par exemple je ne suis pas sur que faire 40 min à fond seul sur du "plat" avant la PDBF ça soit moins entamant pour perfer dans la dernière bosse que faire 3-4h dans les roues des copains à i2 dans des 2emes catés.

Bien sur, comme tu le dis: il y a les contre exemples triviaux de Chamrousse 2001 ou Huez 2004. La on est d'accord que c'est plus facile de lâcher la gomme quand il n'y a qu'une bosse. :cheval:

D'ailleurs "on" attend de nouveau, avec impatience, un truc comme ça sur le Tour. Histoire de montrer que quand on veut on peut. Après les flops du carburant à huile végétal ou la dangerosité de l'hydrogène, se mettre à s'entrainer sérieusement après une déconvenue et faire des intensités serait une bonne alternative aux hydrocarbures. :tonton:
Un chef, c'est fait pour cheffer
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Re: Dopage 2024

Bradounet_ a écrit : 07 oct. 2024, 00:31 Pas si surprenant que cela au contraire étant donné que sa perf sur la partie plate avant la SPDF n'a pas pu être évaluée.
Ca donne surement du 6.4 W/kg sur 30 min + 6.8 W/kg sur 15 min. Et la, les radars virent a l'écarlate.
Dans son itw confession faite il y a peu, Pogi a dit qu'il avait poussé environ 380W sur la partie "plate" du chrono de la Planche en 2020. Donc si c'est bien ça on est loin des 6.4W/kg.
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Re: Dopage 2024

Fuenté d'Éze a écrit : 07 oct. 2024, 17:30
LGDens37 a écrit : 06 oct. 2024, 03:07 Pour rebondir sur mon précédent "top 45" des meilleures performances de tous les temps en montagne : j'ai de nouveau fait un classement, mais en prenant uniquement en compte les résultats obtenus dans des contre-la-montre. Voici ce que cela donne (watts étalon, je précise) :

- 1) Tony Rominger, Selvino, Tour d’Italie 1995. 7,1 W/Kg sur 22min 51s. ( :ouch: )
- 2) Santiago Pérez, Sierra Nevada via Monachil El Purche, Tour d’Espagne 2004. 6,45 W/Kg sur 52min 47s. ( :pt1cable: )
- 3) Tony Rominger, Colle Gallo, Tour d’Italie 1995. 7,28 W/Kg sur 15min 45s.
- 4) Jonas Vingegaard, Tour de France 2023, Côte de Domancy to Combloux. 7,38 W/Kg sur 13min 31s. ( :balloon: )
- 5) Jan Ullrich, Col de la Croix de Chaubouret, Tour de France 1997. 6,99 W/Kg sur 23min 18s.
- 6) Bjarne Riis, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,73 W/Kg sur 32min 57s.
- 7) Iban Mayo, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 2004. 6,35 W/Kg sur 55min 51s.
- 8) Jonathan Vaughters, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 1999. 6,32 W/kg sur 56min 50s
- 9) Piotr Urgumov, Selvino, Tour d’Italie 1995. 6,94 W/Kg sur 23min 19s.
- 10) Jean-François Bernard, Mont Ventoux, Tour de France 1987. 6,28 W/Kg sur 58min 08s ( :w00t: )
- 11) Evgueni Berzin, Passo del Ghiffi, Tour d’Italie 1994. 6,65 W/Kg sur 33min 44s.
- 12) Tyler Hamilton, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 2004. 6,28 W/kg sur 56min 26s.
- 13) Lucho Herrera, Mont Ventoux, Tour de France 1987. 6,24 W/Kg sur 58min 38s. ( :love: )
- 14) Miguel Indurain, Passo del Ghiffi, Tour d’Italie 1994. 6,63 W/Kg sur 33min 58s.
- 15) Peter Luttenberger, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,64 W/Kg sur 33min 01s.
- 16) Evgueni Berzin, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,64 W/Kg sur 33min 02s.
- 17) Alexandre Vinokourov, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 1999. 6,24 W/kg sur 57min 33s.
- 18) Wladimir Belli, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 1999. 6,24 W/kg sur 57min 34s.
- 19) Joseba Beloki, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 1999. 6,23 W/kg sur 57min 44s.
- 20) Oscar Sevilla, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 2004. 6,23 W/Kg sur 56min 54s.
- 21) Jan Ullrich, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,61 W/Kg sur 33min 27s.
- 22) Lance Armstrong, Alpe d’Huez, Tour de France 2004. 6,53 W/Kg sur 37min 36s.
- 22) Egan Bernal, Ollon-Villard, Tour de Romandie 2018. 6,81 W/Kg sur 25min 10..
- 23) Primoz Roglic, Ollon-Villard, Tour de Romandie 2018. 6,78 W/Kg sur 25min 14s.
- 23) Lance Armstrong, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 1999. 6,2 W/Kg sur 57min 52s.
- 24) Lance Armstrong, Chamrousse, Tour de France 2001. 6,33 W/Kg sur 47min 46s.
- 25) Alejandro Valverde, Sierra Nevada via Monachil El Purche, Tour d’Espagne 2004. 6,24 W/Kg sur 54min 11s.
- 26) Oliviero Rincon, Selvino, Tour d’Italie 1995. 6,81 W/kg sur 23min 36s.
- 27) Pedro Delgado, Mont Ventoux, Tour de France 1987. 6,16 W/Kg sur 59min 16s.
- 28) Marco Pantani, Passo del Ghiffi, Tour d’Italie 1994. 6,55 W/Kg sur 34min 08s.
- 29) Miguel Indurain, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,56 W/Kg sur 33min 22s.
- 30) Fracesco Casagrande, Selvino, Tour d’Italie 1995. 6,78 W/Kg sur 23min 41s.
- 31) Roberto Laiseka, Chamrousse, Tour de France 2003. 6,28 W/kg sur 48min 07s.
- 32) Nairo Quintana, Monte Grappa, Tour d’Italie 2014. 6,18 W/Kg sur 55min 03s.
- 33) Fabio Aru, Monte Grappa, Tour d’Italie 2014. 6,17 W/Kg sur 55min 05s.
- 34) Richie Porte, Ollon-Villard, Tour de Romandie 2018. 6,71 W/Kg sur 25min 28 .
- 35) José Neves, Senhora da Graca – Parque Merendas, Tour du Portugal 2021. 6,88 W/Kg sur 19min 42s. ( :elephant: )
- 36) Juan Miguel Mercado, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 2004. 6,12 W/kg sur 57min 39s.
- 37) Evgueni Berzin, Selvino, Tour d’Italie 1995. 6,75 W/Kg sur 23min 28s.
- 38) Abraham Olano, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,52 W/kg sur 33min 31s.
- 39) Lance Armstrong, Crans-Montana, Tour de Suisse 2001. 6,43 W/kg sur 37min 18s.
- 40) Tony Rominger, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,49 W/kg sur 33min 34s.
- 41) Lance Armstrong, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 2004. 6,1 W/kg sur 57min 49s.
- 42) Roberto Heras, Sierra Nevada via Monachil El Purche, Tour d’Espagne 2004. 6,13 W/Kg sur 54min 50s.
- 43) Jan Ullrich, Chamrousse, Tour de France 2004. 6,2 W/kg sur 48min 35s.
- 44) Joseba Beloki, Chamrousse, Tour de France 2004. 6,17 W/kg sur 48min 51s.
- 45) Piotr Ugrumov, Avoriaz, Tour de France 1994. 6,48 W/kg sur 30min 57s.

Il doit manquer Pogacar 2023, mais sinon, je pense que le classement est relativement exhaustif. :study: Quelques points ou positions à corriger, sans doute.

Autre chose à noter : David Moncoutié est probablement tout proche de ce classement (je me demande même s'il ne devrait pas y figurer en réalité). Sur le Critérium du Dauphiné 1999, il avait terminé 7e du contre-la-montre au Mont Ventoux.

D'autres performances méritent d'être évoquées : Bernard Hinault à Avoriaz sur le Tour de France 1979 (6,34 W/Kg, 440 watts étalon sur 33 minutes), Laurent Fignon à La Ruchère sur le Tour de France 1984 (6,5 W/Kg, 454 watts étalon sur près de 27 minutes).

(Edit : j'ai oublié Piotr Ugrumov au Colle Gallo sur le Giro 1995. 7,2 W/Kg sur 15min 51s, ce qui le place en onzième position environ).

https://lanternerouge.com/2023/07/19/vi ... ges-16-17/
Si je ne me trompe les perfs à Chamrousse sont sur le CLM en cote du Tour 2001 et non en 2003 ou 2004.
Il faut noter que certaines personnes sont en chrono ce qui me semble un peu moins incroyable que celles après plusieurs cols.
Oui effectivement, il s'agit du Tour 2001. C'est une erreur de ma part.

Concernant le CLM du mont Ventoux en 1987 : j'ai finalement un gros doute sur les temps d'ascension (et donc sur les watts) avancés par lanternerouge.com. Climbing-records.com donne des résultats bien différents :reflexion: A prendre avec des pincettes donc.
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Re: Dopage 2024

par contre pas de doute sur celui de _Iban Maillorange en 2004 un mois après le gonze passait plus un pont sur le Tour, les sbires de _Non Attribué avaient dû passer par là :rieur:
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Re: Dopage 2024

_fondelataule a écrit : 08 oct. 2024, 12:12 par contre pas de doute sur celui de _Iban Maillorange en 2004 un mois après le gonze passait plus un pont sur le Tour, les sbires de _Non Attribué avaient dû passer par là :rieur:
Lui pour le coup oui on sait qu'il a reçu son courrier en 2004. Peut-être même l'exemple le plus flagrant du travail des PTT à l'époque du Texas Ranger. :reglement:

D'ailleurs en parlant de Mayo il a envoyé un beau scud en direction de Matxin récemment en disant que c'était pas normal qu'un mec comme lui puisse encore évoluer dans le milieu pro. :rabbit:
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Re: Dopage 2024

MajorK03 a écrit : 08 oct. 2024, 12:20
_fondelataule a écrit : 08 oct. 2024, 12:12 par contre pas de doute sur celui de _Iban Maillorange en 2004 un mois après le gonze passait plus un pont sur le Tour, les sbires de _Non Attribué avaient dû passer par là :rieur:
Lui pour le coup oui on sait qu'il a reçu son courrier en 2004. Peut-être même l'exemple le plus flagrant du travail des PTT à l'époque du Texas Ranger. :reglement:
Je crois que ce n'était pas une histoire de carte postale de l'UCI. L'histoire serait bien plus rocambolesque pour International Bank Account Number Mayo.
C'est T.Hamilton dans son bouquin qui l'évoque : Armstrong himself aurait fait court circuiter l'acheminement depuis l'Espagne des cargaisons de sangria vers la France destinées a Iban, il avait le bras très long en plus d'avoir le bras fort.
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Re: Dopage 2024

Bradounet_ a écrit : 08 oct. 2024, 12:59
MajorK03 a écrit : 08 oct. 2024, 12:20
Lui pour le coup oui on sait qu'il a reçu son courrier en 2004. Peut-être même l'exemple le plus flagrant du travail des PTT à l'époque du Texas Ranger. :reglement:
Je crois que ce n'était pas une histoire de carte postale de l'UCI. L'histoire serait bien plus rocambolesque pour International Bank Account Number Mayo.
C'est T.Hamilton dans son bouquin qui l'évoque : Armstrong himself aurait fait court circuiter l'acheminement depuis l'Espagne des cargaisons de sangria vers la France destinées a Iban, il avait le bras très long en plus d'avoir le bras fort.
Faudra que je regarde dans le bouquin ce soir car je me rapelle pas de ce passage bizarrement, mais je te fais confiance. :reflexion:
Je me souviens par contre très bien que Landis dit à Hamilton que lui et Mayo sont sous étroite surveillance de l'UCI depuis le Dauphiné 2004 et son famoso chrono du Ventoux, et ce sur demande express de (Ba)Lance himself. Hamilton le savait d'ailleurs, car lui pour le coup il a bien reçu son courrier j'en suis certain, en plus d'être convoqué à l'UCI comme il le dit lui-même dans le bouquin. Il a eu un entretien avec le toubib italien (dont j'ai malheureusement zappé le nom là de suite) qui gérait l'antidopage de l'instance qui lui avait fait remarquer ses valeurs sanguines anormales.

Et ensuite viendra le Tour 2004 où Hamilton passera à 2 doigts de faire une Manzano à l'hôtel, et c'est pendant ce Tour qu'est arrêté le transporteur d'Ufe à la frontière franco-espagnole. Arrestation parfois oubliée dans toute l'histoire de l'Opé Puerto, mais qui a eu un rôle crucial dans l'affaire. Et de mémoire c'était assez rocambolesque car le gadjo s'est retrouvé à balancer des PS dans la nature par peur des autorités... Mais je digresse là pardon. :tonton:

Édit : après c'est peut-être cette interpellation qui te fait dire que c'est un coup de Braslongbrasfort. Mais je me souvenais pas de ce détail si c'est le cas.
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Re: Dopage 2024

Bobi97 a écrit : 04 oct. 2024, 04:36 6 ans pour un competiteur c'est énorme quand meme je trouve...
Après, mettre 6 ans à un coureur qui s'est retiré c'est assez amusant. Si je puis dire.
D'autres continuent de faire des perfs "bizarres" sur le circuit portugais... :siffle:
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Re: Dopage 2024

wallers a écrit : 04 oct. 2024, 02:16 Au Portugal, suite aux déclarations du patron de l'agence antidopage, les premiers noms commencent à sortir.
Frederico Figueiredo (comme c'est étrange :green: ) et Luis Gomes sont suspendus préventivement en raison d'anomalies dans leur passeport biologique.
Carlos Pereira, le boss de l'équipe Sabgal-Anicolor, s'est empressé d'affirmer que pour Figueiredo, ça remontait avant son arrivée dans l'équipe en 2021 et que Sabgal n'avait bien sûr rien à voir avec ça. :non:

On apprend par ailleurs que Nuno Meireles, qui courait jusqu'à l'an dernier chez Aviludo Louletano, a été suspendu à partir de novembre 2023 pour 6 ans, là aussi pour des anomalies sur son passeport bio. 6 ans, ça fait beaucoup pour quelqu'un qui n'avait pas eu à faire avec la patrouille jusqu'ici.

Y a un peu le feu quand même chez Sabgal entre Tolhoek en tout début de saison (et qui n'a même pas disputé la moindre course UCI, tout juste l'épreuve d'ouverture du calendrier national portugais; et Figueiredo, vu ses perfs années après années, on ne peut pas dire qu'il ait changé de préparation que ce soit avant Sabgal ou pendant. Il n'y a guère que cette année qu'il est en retrait mais c'est pour cause de blessure en pleine préparation de la Volta Portugal...D'ailleurs il a gagné sur le circuit portugais en septembre...
C'est Mauricio Moreira qui doit bien se marrer actuellement.
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Re: Dopage 2024

Je lis vos discussions pour l'instant sans réagir, mais attention a ce que vous pouvez dire sur Sabgal. :stereoking:
Comme le trottis des rats sur les tessons brisés
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Re: Dopage 2024

daizenshu_ a écrit : 08 oct. 2024, 14:24 ...
C'est Mauricio Moreira qui doit bien se marrer actuellement.
Il faut quand même une bonne synchronisation musculaire pour arriver à rire tout en serrant les fesses en même temps. :rabbit:
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Re: Dopage 2024

Les Danois ont decouvert une molecule capable de imiter a l exercice extenuante et de jeune.
Augmentant les niveaux de lactage et cetone dans le sang.
Sur des souris et cyclistes ?
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Re: Dopage 2024

LGDens37 a écrit : 06 oct. 2024, 03:07 Pour rebondir sur mon précédent "top 45" des meilleures performances de tous les temps en montagne : j'ai de nouveau fait un classement, mais en prenant uniquement en compte les résultats obtenus dans des contre-la-montre. Voici ce que cela donne (watts étalon, je précise) :

- 1) Tony Rominger, Selvino, Tour d’Italie 1995. 7,1 W/Kg sur 22min 51s. ( :ouch: )
- 2) Santiago Pérez, Sierra Nevada via Monachil El Purche, Tour d’Espagne 2004. 6,45 W/Kg sur 52min 47s. ( :pt1cable: )
- 3) Tony Rominger, Colle Gallo, Tour d’Italie 1995. 7,28 W/Kg sur 15min 45s.
- 4) Jonas Vingegaard, Tour de France 2023, Côte de Domancy to Combloux. 7,38 W/Kg sur 13min 31s. ( :balloon: )
- 5) Jan Ullrich, Col de la Croix de Chaubouret, Tour de France 1997. 6,99 W/Kg sur 23min 18s.
- 6) Bjarne Riis, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,73 W/Kg sur 32min 57s.
- 7) Iban Mayo, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 2004. 6,35 W/Kg sur 55min 51s.
- 8) Jonathan Vaughters, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 1999. 6,32 W/kg sur 56min 50s
- 9) Piotr Urgumov, Selvino, Tour d’Italie 1995. 6,94 W/Kg sur 23min 19s.
- 10) Jean-François Bernard, Mont Ventoux, Tour de France 1987. 6,28 W/Kg sur 58min 08s ( :w00t: )
- 11) Evgueni Berzin, Passo del Ghiffi, Tour d’Italie 1994. 6,65 W/Kg sur 33min 44s.
- 12) Tyler Hamilton, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 2004. 6,28 W/kg sur 56min 26s.
- 13) Lucho Herrera, Mont Ventoux, Tour de France 1987. 6,24 W/Kg sur 58min 38s. ( :love: )
- 14) Miguel Indurain, Passo del Ghiffi, Tour d’Italie 1994. 6,63 W/Kg sur 33min 58s.
- 15) Peter Luttenberger, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,64 W/Kg sur 33min 01s.
- 16) Evgueni Berzin, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,64 W/Kg sur 33min 02s.
- 17) Alexandre Vinokourov, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 1999. 6,24 W/kg sur 57min 33s.
- 18) Wladimir Belli, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 1999. 6,24 W/kg sur 57min 34s.
- 19) Joseba Beloki, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 1999. 6,23 W/kg sur 57min 44s.
- 20) Oscar Sevilla, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 2004. 6,23 W/Kg sur 56min 54s.
- 21) Jan Ullrich, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,61 W/Kg sur 33min 27s.
- 22) Lance Armstrong, Alpe d’Huez, Tour de France 2004. 6,53 W/Kg sur 37min 36s.
- 22) Egan Bernal, Ollon-Villard, Tour de Romandie 2018. 6,81 W/Kg sur 25min 10..
- 23) Primoz Roglic, Ollon-Villard, Tour de Romandie 2018. 6,78 W/Kg sur 25min 14s.
- 23) Lance Armstrong, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 1999. 6,2 W/Kg sur 57min 52s.
- 24) Lance Armstrong, Chamrousse, Tour de France 2001. 6,33 W/Kg sur 47min 46s.
- 25) Alejandro Valverde, Sierra Nevada via Monachil El Purche, Tour d’Espagne 2004. 6,24 W/Kg sur 54min 11s.
- 26) Oliviero Rincon, Selvino, Tour d’Italie 1995. 6,81 W/kg sur 23min 36s.
- 27) Pedro Delgado, Mont Ventoux, Tour de France 1987. 6,16 W/Kg sur 59min 16s.
- 28) Marco Pantani, Passo del Ghiffi, Tour d’Italie 1994. 6,55 W/Kg sur 34min 08s.
- 29) Miguel Indurain, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,56 W/Kg sur 33min 22s.
- 30) Fracesco Casagrande, Selvino, Tour d’Italie 1995. 6,78 W/Kg sur 23min 41s.
- 31) Roberto Laiseka, Chamrousse, Tour de France 2003. 6,28 W/kg sur 48min 07s.
- 32) Nairo Quintana, Monte Grappa, Tour d’Italie 2014. 6,18 W/Kg sur 55min 03s.
- 33) Fabio Aru, Monte Grappa, Tour d’Italie 2014. 6,17 W/Kg sur 55min 05s.
- 34) Richie Porte, Ollon-Villard, Tour de Romandie 2018. 6,71 W/Kg sur 25min 28 .
- 35) José Neves, Senhora da Graca – Parque Merendas, Tour du Portugal 2021. 6,88 W/Kg sur 19min 42s. ( :elephant: )
- 36) Juan Miguel Mercado, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 2004. 6,12 W/kg sur 57min 39s.
- 37) Evgueni Berzin, Selvino, Tour d’Italie 1995. 6,75 W/Kg sur 23min 28s.
- 38) Abraham Olano, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,52 W/kg sur 33min 31s.
- 39) Lance Armstrong, Crans-Montana, Tour de Suisse 2001. 6,43 W/kg sur 37min 18s.
- 40) Tony Rominger, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,49 W/kg sur 33min 34s.
- 41) Lance Armstrong, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 2004. 6,1 W/kg sur 57min 49s.
- 42) Roberto Heras, Sierra Nevada via Monachil El Purche, Tour d’Espagne 2004. 6,13 W/Kg sur 54min 50s.
- 43) Jan Ullrich, Chamrousse, Tour de France 2004. 6,2 W/kg sur 48min 35s.
- 44) Joseba Beloki, Chamrousse, Tour de France 2004. 6,17 W/kg sur 48min 51s.
- 45) Piotr Ugrumov, Avoriaz, Tour de France 1994. 6,48 W/kg sur 30min 57s.

Il doit manquer Pogacar 2023, mais sinon, je pense que le classement est relativement exhaustif. :study: Quelques points ou positions à corriger, sans doute.

Autre chose à noter : David Moncoutié est probablement tout proche de ce classement (je me demande même s'il ne devrait pas y figurer en réalité). Sur le Critérium du Dauphiné 1999, il avait terminé 7e du contre-la-montre au Mont Ventoux.

D'autres performances méritent d'être évoquées : Bernard Hinault à Avoriaz sur le Tour de France 1979 (6,34 W/Kg, 440 watts étalon sur 33 minutes), Laurent Fignon à La Ruchère sur le Tour de France 1984 (6,5 W/Kg, 454 watts étalon sur près de 27 minutes).

(Edit : j'ai oublié Piotr Ugrumov au Colle Gallo sur le Giro 1995. 7,2 W/Kg sur 15min 51s, ce qui le place en onzième position environ).

https://lanternerouge.com/2023/07/19/vi ... ges-16-17/

Les années 90 enfin dignement représentées :love: :love: :love:
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Re: Dopage 2024

La meilleure perf du grand Miguel seulement a la 14 e place ... :confused:

Je trouve ça bizarre que le n°1 de la période grosse chaudière, et qui plus est, un des plus grands coureur CLM de tous les temps, soit aussi loin dans ce classement. Derrière des Bernard ou Herrera en 87 ou l'EPO n'était pas encore utilisé ( a priori).

J suis a côté de la plaque ?
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Re: Dopage 2024

Ce qui compte
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Re: Dopage 2024

frikkadell a écrit : 08 oct. 2024, 22:51 La meilleure perf du grand Miguel seulement a la 14 e place ... :confused:

Je trouve ça bizarre que le n°1 de la période grosse chaudière, et qui plus est, un des plus grands coureur CLM de tous les temps, soit aussi loin dans ce classement. Derrière des Bernard ou Herrera en 87 ou l'EPO n'était pas encore utilisé ( a priori).

J suis a côté de la plaque ?
De ce que j’ai compris, ce classement ne concerne que des CLM en côte/col.
Et, aussi sale fut cette EPOque, les gros lardons comme Indurain ne pouvaient pas faire aussi bien que les purs grimpeurs dans cet exercice. Meme si La Plagne (entre autres)….. :genance:
Peut-etre aussi contrôlait-il un peu plus son effort en col, quand il savait qu’il leur collait 3mn sur le moindre clm plat? :spamafote: (faut dire que c’etait sans doute pas un tueur cannibale de type slovèque, le Miguel, rappelons qu’il n’a jamais semblé etre embêté de n’avoir gagné AUCUNE étape en ligne sur le Tour)
Mais tout cela reste quand meme un truc ultra difficile à comprendre quand on peut voir à quel point les histoires de profils de coureurs/rapports poids-puissance etc ont été tordus dans tous les sens depuis quelques décennies. Les gros jambons qui perfent en montagne vs les gringalets qui explosent des chronos….va comprendre quelque chose là-dedans. :spamafote:
Je me rappelle quand meme d’un argument posé par Iguane je crois quand je me questionnais déjà sur ce genre de trucs, il avait avancé le fait que l’évolution des braquets avait beaucoup changé la donne dans la capacité des differents profils dans tel ou tel type d’effort.
Bon, depuis, j’êvote de trop me poser de question, c’est un tel bordel à comprendre le vélo :genance:

Sinon, court passage à la pharmacie hier, le pharmacien causait dopage cycliste avec ce qui semblait etre un suiveur avisé. Le pharmacien avait fait plusieurs Tours dans je ne sais quel rôle.
Alors, entres autres (je me suis attardé un peu quand meme, toujours marrant d’entendre ce genre d’échanges):
Le pharmacien disait que Pinot ne s’etait jamais dopé, pas possible. Le suiveur y croit aussi, d’autant que Pinot pouvait avoir de grosses défaillances. Merde, Landis était donc clean!!
Le pharmacien disait que c’etait pas du tout la meme chez ag2r hein. Et que dire d’Europcar!! V’savez comment on les appelait d’ailleurs? Europaycar.
Le suiveur dit que quand meme y a des salauds qui se dopent sévèrement en ce moment, que c’est sûr. Mais bon, fataliste parce que y a du dopage mécanique maintenant et que vu comment les « scans » sont faits, c’est impossible de détecter quoi que ce soit. Qu’il s’est meme un peu engueulé un jour sur une course parce que le gars avec son ipad faisait n’importe quoi. Mais que de toute façon les roues à induction sont indétectables. Et que ça fait gagner 150 watts.

De rien. :elephant:
Dernière modification par dolipr4ne le 09 oct. 2024, 19:08, modifié 3 fois.
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Re: Dopage 2024

GATO a écrit : 09 oct. 2024, 00:01 Ce qui compte
Miguelón 5 Tours
Non

(rbl reviens!)
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Re: Dopage 2024

dolipr4ne a écrit : 09 oct. 2024, 19:01
Le pharmacien disait que c’etait pas du tout la meme chez ag2r hein. Et que dire d’Europcar!! V’savez comment on les appelait d’ailleurs? Europaycar.
Europaycar ou Europaicar ? Les mots ont un sens Doli, tu le sais. :elephant:
Officieusement, c'était surtout l'abus de corticos qui expliquait leurs perfs à cette époque il me semble, mais si c'était vraiment powered by l'aicar, ça veut dire qu'ils jouaient vraiment dans la cour des grand à tous les niveaux. Même si le seul niveau physique des p'tits hommes verts en ce temps-là laisse peu de place aux doutes là-dessus. :love:

Si seulement dans un monde parallèle ils pouvaient refaire la même avec Jegat, moi ça me va. Rien que d'imaginer GDG s'égosiller en voyant Jordan lâcher Tadeille sur le Tour, oh peuchère ça me fout le frisson partout. :tonton:
Et puis soudain, je me rappelle qu'on est en 2024, et que cyclisme n'a sans doute jamais aussi bien rimé avec cynisme.
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Re: Dopage 2024

merci pour le tuyau, je vais pouvoir dire à mon entourage que j'ai vu sur un forum sur internet, qu'un mec a entendu un mec qui saurait ou penserait des trucs sur des équipes françaises :elephant:

d'ailleurs, est-ce que l'aicar marche vraiment ? On en avait bcp parlé à l'époque de la sky, surtout au début, avec la maigreur de leurs leaders
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