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				Re: La Science de la Course 2021 : 1ère épreuve
				Publié : 03 mars 2021, 11:19
				par blouss_
				Je tiens également à remercier tous les participants. Ce fut une très belle course, même si le regroupement final me frustre un peu. Pour ma part, je ne vous cache pas qu'organiser une course avec le nombre de participants et le règlement actuel est assez difficile, mais ça reste gérable. 
Je félicite Amady pour sa victoire. Je trouve qu'il a très bien géré en misant sur un sprint dès la conception de son équipe. A la fin, il avait le favori dans le G1 et le G2 et quoi qu'il arrive il faisait un bon résultat, même s'il aurait sans doute été battu dans le G1. Ceci dit il a aussi eu bcp de chances en profitant du travail des autres et notamment de l'attaque de Fignon avec dé=6. Si le dé est inférieur à 4, il ne revoit peut-être jamais la tête de la course.
Pour ce qui est du "coup de Kelmeur" au secteur 8 avec attaque et attente, ça ne m'a pas choqué plus que ça. C'était tactique. Après quand plusieurs équipes se lient en coulisse, c'est un peu frustrant. Nous l'avons vécu avec la Bianchi à l'étape 3 quand on perd le maillot jaune. Quand tout le monde se lie contre vous, vous ne pouvez rien y faire. Mais je crois que ça fait partie du jeu  
 
 
Je vais maintenant publier quelques suggestions et questions dans le topic dédié.
 
			
					
				Re: La Science de la Course 2021 : 1ère épreuve
				Publié : 03 mars 2021, 11:33
				par Amady21
				blouss_ a écrit : 03 mars 2021, 11:19
Je tiens également à remercier tous les participants. Ce fut une très belle course, même si le regroupement final me frustre un peu. Pour ma part, je ne vous cache pas qu'organiser une course avec le nombre de participants et le règlement actuel est assez difficile, mais ça reste gérable. 
Je félicite Amady pour sa victoire. Je trouve qu'il a très bien géré en misant sur un sprint dès la conception de son équipe. A la fin, il avait le favori dans le G1 et le G2 et quoi qu'il arrive il faisait un bon résultat, même s'il aurait sans doute été battu dans le G1. Ceci dit il a aussi eu bcp de chances en profitant du travail des autres et notamment de l'attaque de Fignon avec dé=6. Si le dé est inférieur à 4, il ne revoit peut-être jamais la tête de la course.
Pour ce qui est du "coup de Kelmeur" au secteur 8 avec attaque et attente, ça ne m'a pas choqué plus que ça. C'était tactique. Après quand plusieurs équipes se lient en coulisse, c'est un peu frustrant. Nous l'avons vécu avec la Bianchi à l'étape 3 quand on perd le maillot jaune. Quand tout le monde se lie contre vous, vous ne pouvez rien y faire. Mais je crois que ça fait partie du jeu  
 
 
Je vais maintenant publier quelques suggestions et questions dans le topic dédié.
 
Je partage pas ton avis si tu dis qu’avec un dé 4 je revois jamais la tête de la course mais bon avec des si ...
Pour le « coup de Kelmeur » je comprends pas comment tu peux le comparer avec une étape d’une CPE sur une CPE c’est logique de voir une alliance pour distancer un leader retardé mais une course d’un jour, dernier secteur s’allier pour empêcher quelqu’un de gagner, je trouve pas ça bien
 
			
					
				Re: La Science de la Course 2021 : 1ère épreuve
				Publié : 03 mars 2021, 11:41
				par blouss_
				Amady21 a écrit : 03 mars 2021, 11:33
Je partage pas ton avis si tu dis qu’avec un dé 4 je revois jamais la tête de la course mais bon avec des si ...
Pour le « coup de Kelmeur » je comprends pas comment tu peux le comparer avec une étape d’une CPE sur une CPE c’est logique de voir une alliance pour distancer un leader retardé mais une course d’un jour, dernier secteur s’allier pour empêcher quelqu’un de gagner, je trouve pas ça bien
 
Sur une course d'un jour, ça me paraît logique d'essayer de se débarrasser ou d'affaiblir le meilleur sprinteur, qui devient la cible.
 
			
					
				Re: La Science de la Course 2021 : 1ère épreuve
				Publié : 03 mars 2021, 11:48
				par Amady21
				blouss_ a écrit : 03 mars 2021, 11:41
Amady21 a écrit : 03 mars 2021, 11:33
Je partage pas ton avis si tu dis qu’avec un dé 4 je revois jamais la tête de la course mais bon avec des si ...
Pour le « coup de Kelmeur » je comprends pas comment tu peux le comparer avec une étape d’une CPE sur une CPE c’est logique de voir une alliance pour distancer un leader retardé mais une course d’un jour, dernier secteur s’allier pour empêcher quelqu’un de gagner, je trouve pas ça bien
 
Sur une course d'un jour, ça me paraît logique d'essayer de se débarrasser ou d'affaiblir le meilleur sprinteur, qui devient la cible.
 
Je te rappelle qu’on est au dernier secteur où chaque équipe devrait se consacrer à bien placer son meilleur sprinteur
 
			
					
				Re: La Science de la Course 2021 : 1ère épreuve
				Publié : 03 mars 2021, 12:35
				par Nopik
				Personne ne parle de Grospik, Iguane me manque, il aurait apprécié ce panache tout cippolinien 

 
			
					
				Re: La Science de la Course 2021 : 1ère épreuve
				Publié : 03 mars 2021, 12:56
				par Wald
				Amady21 a écrit : 03 mars 2021, 11:48
blouss_ a écrit : 03 mars 2021, 11:41
Sur une course d'un jour, ça me paraît logique d'essayer de se débarrasser ou d'affaiblir le meilleur sprinteur, qui devient la cible.
 
Je te rappelle qu’on est au dernier secteur où chaque équipe devrait se consacrer à bien placer son meilleur sprinteur
 
Tu deviens parano. Si j’ai participé au coup tactique du dernier secteur, ce n’était pas contre toi mais d’essayer d’optimiser le résultat  de Wald vis à vis de tous les autres sprinteurs. Cela lui permet de faire un top5, sans cela il finissait peut-être entre 5 et 10.
Cela minimisait les risques également, ce que j’ai bien fait car mon autre leader perd 2 boosts dans l’attaque malgré son 6 en plaine.
 
			
					
				Re: La Science de la Course 2021 : 1ère épreuve
				Publié : 03 mars 2021, 13:02
				par Amady21
				Wald a écrit : 03 mars 2021, 12:56
Amady21 a écrit : 03 mars 2021, 11:48
Je te rappelle qu’on est au dernier secteur où chaque équipe devrait se consacrer à bien placer son meilleur sprinteur
 
Tu deviens parano. Si j’ai participé au coup tactique du dernier secteur, ce n’était pas contre toi mais d’essayer d’optimiser le résultat  de Wald vis à vis de tous les autres sprinteurs. Cela lui permet de faire un top5, sans cela il finissait peut-être entre 5 et 10.
Cela minimisait les risques également, ce que j’ai bien fait car mon autre leader perd 2 boosts dans l’attaque malgré son 6 en plaine.
 
Tu appelles ça coup tactique maintenant, y’a pas lgtps tu l’appelais magouilles  

 
			
					
				Re: La Science de la Course 2021 : 1ère épreuve
				Publié : 03 mars 2021, 13:38
				par kelmeur
				Sacré Amady, toujours à côté de la plaque  
 
 
Et faut arrêter avec le "ça serait mieux sans aucune concertation", sans concertation d'équipes pour faire des plans le jeu n'aurait strictement aucun intérêt, ça partirait dans tous les sens, chaque tentative serait vouée à l'échec puisqu'isolée et puis... ça n'aurait plus rien à voir avec du cyclisme où justement les alliances sont la base même de ce sport. On ne gagne pas à une équipe contre 15 en faisant son truc solo, ça se saurait.
 
			
					
				Re: La Science de la Course 2021 : 1ère épreuve
				Publié : 03 mars 2021, 13:57
				par Amady21
				kelmeur a écrit : 03 mars 2021, 13:38
Sacré Amady, toujours à côté de la plaque  
 
 
Et faut arrêter avec le "ça serait mieux sans aucune concertation", sans concertation d'équipes pour faire des plans le jeu n'aurait strictement aucun intérêt, ça partirait dans tous les sens, chaque tentative serait vouée à l'échec puisqu'isolée et puis... ça n'aurait plus rien à voir avec du cyclisme où justement les alliances sont la base même de ce sport. On ne gagne pas à une équipe contre 15 en faisant son truc solo, ça se saurait.
 
Faux
J’ai gagné sans aucune alliance avec une équipe ou une personne
 
			
					
				Re: La Science de la Course 2021 : 1ère épreuve
				Publié : 03 mars 2021, 14:05
				par kelmeur
				Amady21 a écrit : 03 mars 2021, 13:57
kelmeur a écrit : 03 mars 2021, 13:38
Sacré Amady, toujours à côté de la plaque  
 
 
Et faut arrêter avec le "ça serait mieux sans aucune concertation", sans concertation d'équipes pour faire des plans le jeu n'aurait strictement aucun intérêt, ça partirait dans tous les sens, chaque tentative serait vouée à l'échec puisqu'isolée et puis... ça n'aurait plus rien à voir avec du cyclisme où justement les alliances sont la base même de ce sport. On ne gagne pas à une équipe contre 15 en faisant son truc solo, ça se saurait.
 
Faux
J’ai gagné sans aucune alliance avec une équipe ou une personne
 
Tu n'as nullement besoin d'alliances pour gagner c'est évident...
Tu as besoin d'alliances pour créer du jeu, animer la course en faisant en sorte que cela fasse sens.
 
			
					
				Re: La Science de la Course 2021 : 1ère épreuve
				Publié : 03 mars 2021, 14:24
				par Amady21
				kelmeur a écrit : 03 mars 2021, 14:05
Amady21 a écrit : 03 mars 2021, 13:57
Faux
J’ai gagné sans aucune alliance avec une équipe ou une personne
 
Tu n'as nullement besoin d'alliances pour gagner c'est évident...
Tu as besoin d'alliances pour créer du jeu, animer la course en faisant en sorte que cela fasse sens.
 
Donc tu veux nous (me) faire croire que les alliances ou (magouilles) le but c’est de créer du jeu et animer la course ?  

 
			
					
				Re: La Science de la Course 2021 : 1ère épreuve
				Publié : 03 mars 2021, 14:29
				par Nopik
				On peut faire des alliances en public aussi et sans chercher à induire en erreur les autres
			 
			
					
				Re: La Science de la Course 2021 : 1ère épreuve
				Publié : 03 mars 2021, 14:34
				par Thor8_one
				Avec nopik on a fait une aperoliance.
C etait sympa. 
Iklas devait être avec nous... tu parles apres une pinte il c est mis a rouler... nul ce mec.
			 
			
					
				Re: La Science de la Course 2021 : 1ère épreuve
				Publié : 03 mars 2021, 14:41
				par Amady21
				J’en ai vu des alliances ou magouilles on peut l’appeler comme on veut sur la SDLC mais j’ai jamais vu une d’aussi moche et d’aussi sale que celle du S8 sur cette course
			 
			
					
				Re: La Science de la Course 2021 : 1ère épreuve
				Publié : 03 mars 2021, 14:53
				par kelmeur
				Il me tue  
 
 
Comment toujours être à côté de la plaque comme ça c'est fou, je laisse tomber  

 
			
					
				Re: La Science de la Course 2021 : 1ère épreuve
				Publié : 03 mars 2021, 14:57
				par Wald
				Amady21 a écrit : 03 mars 2021, 14:41
J’en ai vu des alliances ou magouilles on peut l’appeler comme on veut sur la SDLC mais j’ai jamais vu une d’aussi moche et d’aussi sale que celle du S8 sur cette course
 
Celles contre la Bianchi qu’a  évoqué  Blouss dans son message précédent n’était pas non plus et en tout cas du même niveau.
Je pense qu’il faut raison garder et prendre du recul.
 
			
					
				Re: La Science de la Course 2021 : 1ère épreuve
				Publié : 03 mars 2021, 14:58
				par Amady21
				kelmeur a écrit : 03 mars 2021, 14:53
Il me tue  
 
 
Comment toujours être à côté de la plaque comme ça c'est fou, je laisse tomber  
 
 
Tu es un vrai comédien  
 
 
Non un metteur en scène  

 
			
					
				Re: La Science de la Course 2021 : 1ère épreuve
				Publié : 03 mars 2021, 15:00
				par Wald
				Nopik a écrit : 03 mars 2021, 14:29
On peut faire des alliances en public aussi et sans chercher à induire en erreur les autres
 
Oui je pense que là, tu as entièrement raison pour les alliances en public.
Disons que j’avais envie de toucher le fruit défendu avec la personne qui incarne le mal sur VCN 
 
 
Promis je serai plus proche de ma moral sur les prochaines courses  

 .
 
			
					
				Re: La Science de la Course 2021 : 1ère épreuve
				Publié : 03 mars 2021, 15:04
				par kelmeur
				Wald a écrit : 03 mars 2021, 15:00
Nopik a écrit : 03 mars 2021, 14:29
On peut faire des alliances en public aussi et sans chercher à induire en erreur les autres
 
Oui je pense que là, tu as entièrement raison pour les alliances en public.
Disons que j’avais envie de toucher le fruit défendu avec la personne qui incarne le mal sur VCN 
 
 
Promis je serai plus proche de ma moral sur les prochaines courses  

 .
 
J'imagine très bien :
"Bon les gars ça vous dit on les attaque sur le S4 ça risque de les surprendre non ?"
"Ouais c'est sûr on va être vachement surpris"
 
 
 
L'autre je te l'ai blacklisté comme ça je suis définitivement pénard  
 
 
(gloire à charlix pour avoir mis cette option sur vcn  

 )
 
			
					
				Re: La Science de la Course 2021 : 1ère épreuve
				Publié : 03 mars 2021, 15:07
				par Amady21
				Wald a écrit : 03 mars 2021, 14:57
Amady21 a écrit : 03 mars 2021, 14:41
J’en ai vu des alliances ou magouilles on peut l’appeler comme on veut sur la SDLC mais j’ai jamais vu une d’aussi moche et d’aussi sale que celle du S8 sur cette course
 
Celles contre la Bianchi qu’a  évoqué  Blouss dans son message précédent n’était pas non plus et en tout cas du même niveau.
Je pense qu’il faut raison garder et prendre du recul.
 
Je ne pense pas comparer une course à étape ou un leader qui d’ailleurs en ce moment portait le maillot de leader de la course et après avoir raté une attaque s’est retrouvé dans une situation de ne pas pouvoir suivre une attaque des leaders des autres équipes une alliance ou magouille comme tu l’appelait de ses derniers jours  pour le distancer je pense pas que c’est moche mais une course d’un jour ou y’a qu’un seul vainqueur sachant que y’en a qui savent qu’ils peuvent pas gagner qui s’allient juste pour une personne ne gagne pas 
