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Re: 54ème Tirreno-Adriatico (du 13/03/2019 au 19/03/2019)
Publié : 19 mars 2019, 16:59
par marooned
Xav_38 a écrit : 19 mars 2019, 16:57
marooned a écrit : 19 mars 2019, 16:54
C'est assez incompréhensible ce qui lui est arrivé. Il limitait très bien jusqu'à 4km de l'arrivée (9" de retard seulement) et il s'est écroulé sur la fin (ou alors Roglic a sérieusement accéléré à ce moment là).
A part Bettiol

tout ceux qui sont parti dans la seconde moitié ont buté au retour (perdant beaucoup sur Campenaert notamment). Surement un vent de face assez prononcé (les drapeaux bougeaient pas mal). Si c'est le cas, face au vent il est possible que Yates a vraiment eu des difficultés.
C'est une explication tout à fait plausible

Re: 54ème Tirreno-Adriatico (du 13/03/2019 au 19/03/2019)
Publié : 19 mars 2019, 17:00
par jerem9
-Vélomen- a écrit : 19 mars 2019, 16:48
veji2 a écrit : 19 mars 2019, 16:37
c'est vrai, mais là il est bien plus proche d'un Dumoulin par exemple. Mais comme tu le dis, le test pour lui c'est sur la durée, c'est là qu'il commence à manquer de puissance notamment sur une des deux jambes.
Pinot fait le même résultat et la même performance que les années précédentes sur le dernier clm de Tirreno. Il avait terminé 19ème à 27 sec de Cancellara en 2016 et 17ème à 27 sec de Dennis en 2017.
Pinot fait un très bon clm.
Mais c'est sa distance et c'est au delà de 15 bornes que la courbe de performance s'inverse. On ne pourra juger d'une éventuelle progression que sur un clm long. Et le prochain sera celui du Dauphiné (encore que je ne sais pas si un clm long est prévu, mais je l'imagine).
Niveau sensation d’après son itw il était content d’avoir enfin retrouvé son vrai niveau de puissance sur clm qu’il semblait avoir perdu l'année dernière
Re: 54ème Tirreno-Adriatico (du 13/03/2019 au 19/03/2019)
Publié : 19 mars 2019, 17:01
par marooned
Ilnur majka a écrit : 19 mars 2019, 16:59
marooned a écrit : 19 mars 2019, 16:51
Bon sinon Roglic a quand même gagné Tirreno, le Pays basque et le Romandie en même pas un an. Il pourrait bien avoir claqué toutes les courses WT d'une semaine d'ici deux ou trois ans.
Et surement un GT
Je le mets un poil derrière Dumoulin en prévision du Giro. Il aurait été mon gros favori s'il avait fait la Vuelta en fin de saison mais il va plutôt doubler avec le Tour a priori. Mais oui ça parait inéluctable qu'il tape au moins un GT dans les 2-3 ans.
Re: 54ème Tirreno-Adriatico (du 13/03/2019 au 19/03/2019)
Publié : 19 mars 2019, 17:03
par didoudidoute
-Vélomen- a écrit : 19 mars 2019, 16:48
veji2 a écrit : 19 mars 2019, 16:37
c'est vrai, mais là il est bien plus proche d'un Dumoulin par exemple. Mais comme tu le dis, le test pour lui c'est sur la durée, c'est là qu'il commence à manquer de puissance notamment sur une des deux jambes.
Pinot fait le même résultat et la même performance que les années précédentes sur le dernier clm de Tirreno. Il avait terminé 19ème à 27 sec de Cancellara en 2016 et 17ème à 27 sec de Dennis en 2017.
Pinot fait un très bon clm.
Mais c'est sa distance et c'est au delà de 15 bornes que la courbe de performance s'inverse. On ne pourra juger d'une éventuelle progression que sur un clm long. Et le prochain sera celui du Dauphiné (encore que je ne sais pas si un clm long est prévu, mais je l'imagine).
Le chrono du dauphiné aura lieu a Roanne, et selon le site 21virages :
"D'après France Bleu, qui se base sur des déclarations du maire, la ville de Roanne recevra le Dauphiné, le 12 juin, pour un contre-la-montre individuel.
L'info a été confirmée par le Dauphiné[1].
Les monts de la Madeleine seront au programme de cette étape. En particulier la "route magique" des Noés (route où on a l'impression que l'on monte alors que l'on descend et on a l'impression de descendre alors que l'on monte)."
Je connais très bien les lieux. Et le truc c'est qu'entre Roanne et la "route magique" et bien il y a 23 km. Et comme ce ne sera pas juste un aller retour, ca ferai un parcours de + de 46 km. Je ne pense pas que ca arrive. On aura le parcours le 25 mars. Ou alors le départ est a Roanne et l'arrivée dans une petite ville plus loin, mis ce serait assez original car a part Roanne ce sera forcement un petit bled.
Re: 54ème Tirreno-Adriatico (du 13/03/2019 au 19/03/2019)
Publié : 19 mars 2019, 17:03
par Ilnur majka
Mais neanmoins la tendance se confirme que Roglic n'est plus tant imperial sur les chrono en fin de Tour
Re: 54ème Tirreno-Adriatico (du 13/03/2019 au 19/03/2019)
Publié : 19 mars 2019, 17:07
par -Vélomen-
jerem9 a écrit : 19 mars 2019, 17:00
-Vélomen- a écrit : 19 mars 2019, 16:48
Pinot fait le même résultat et la même performance que les années précédentes sur le dernier clm de Tirreno. Il avait terminé 19ème à 27 sec de Cancellara en 2016 et 17ème à 27 sec de Dennis en 2017.
Pinot fait un très bon clm.
Mais c'est sa distance et c'est au delà de 15 bornes que la courbe de performance s'inverse. On ne pourra juger d'une éventuelle progression que sur un clm long. Et le prochain sera celui du Dauphiné (encore que je ne sais pas si un clm long est prévu, mais je l'imagine).
Niveau sensation d’après son itw il était content d’avoir enfin retrouvé son vrai niveau de puissance sur clm qu’il semblait avoir perdu l'année dernière
A voir mais je prends un peu de recul par rapport aux déclarations à chaud de Pinot.
Je ne sais pas s'il a développé plus de Watts que sur le clm d'ouverture du Giro.
Et, encore une fois, en 2016 et 2017 il avaient des clm du même tonneau sur Tirreno !
Re: 54ème Tirreno-Adriatico (du 13/03/2019 au 19/03/2019)
Publié : 19 mars 2019, 17:09
par twisty
Il a peut être été plus malin que les autres.
Comme il y avait vent de face sur le retour, il ne fallait pas se griller sur l'aller, mais malgré tout, c'est sacrément étonnant.
Re: 54ème Tirreno-Adriatico (du 13/03/2019 au 19/03/2019)
Publié : 19 mars 2019, 17:11
par -Vélomen-
marooned a écrit : 19 mars 2019, 17:01
Ilnur majka a écrit : 19 mars 2019, 16:59
Et surement un GT
Je le mets un poil derrière Dumoulin en prévision du Giro. Il aurait été mon gros favori s'il avait fait la Vuelta en fin de saison mais il va plutôt doubler avec le Tour a priori. Mais oui ça parait inéluctable qu'il tape au moins un GT dans les 2-3 ans.
Dumoulin a plus de références en haute montagne et sait gérer les tappone. Roglic, on n'a pas encore assez de certitudes.
Je ne sais pas quel est le programme du Slovène (il avait été évoque le Pays Basque et le Romandie, mais ça me parait beaucoup), mais à sa place je couperai un peu puis je partirai en stage en altitude pour bouffer du col et des efforts longs et en vue du Giro. Et je passerai par le Tour des Alpes (+ Liège) avant le Giro.
Re: 54ème Tirreno-Adriatico (du 13/03/2019 au 19/03/2019)
Publié : 19 mars 2019, 17:12
par rbl85
-Vélomen- a écrit : 19 mars 2019, 17:11
marooned a écrit : 19 mars 2019, 17:01
Je le mets un poil derrière Dumoulin en prévision du Giro. Il aurait été mon gros favori s'il avait fait la Vuelta en fin de saison mais il va plutôt doubler avec le Tour a priori. Mais oui ça parait inéluctable qu'il tape au moins un GT dans les 2-3 ans.
Dumoulin a plus de références en haute montagne et sait gérer les tappone. Roglic, on n'a pas encore assez de certitudes.
Je ne sais pas quel est le programme du Slovène (il avait été évoque le Pays Basque et le Romandie, mais ça me parait beaucoup), mais à sa place je couperai un peu puis je partirai en stage en altitude pour bouffer du col et des efforts longs et en vue du Giro. Et je passerai par le Tour des Alpes (+ Liège) avant le Giro.
Perthuis a dit qu'il partait en stage et reprendrait qu'en Romandie

Re: 54ème Tirreno-Adriatico (du 13/03/2019 au 19/03/2019)
Publié : 19 mars 2019, 17:14
par Lotto-jumboy
Ilnur majka a écrit : 19 mars 2019, 16:49
svp depuis quand Adam Yates est ashmatique?????
Depuis qu'il fait du vélo

Re: 54ème Tirreno-Adriatico (du 13/03/2019 au 19/03/2019)
Publié : 19 mars 2019, 17:16
par veji2
Lotto-jumboy a écrit : 19 mars 2019, 17:14
Ilnur majka a écrit : 19 mars 2019, 16:49
svp depuis quand Adam Yates est ashmatique?????
Depuis qu'il fait du vélo
Je crois même qu'il s'est mis au vélo parce qu'il était asthmatique, c'est un bon sport pour un asthmatique, non pas que ça fasse du bien à ses poumons, ça on s'en fout, mais c'est un sport où un asthmatique peut performer, comme le ski de fond.

Re: 54ème Tirreno-Adriatico (du 13/03/2019 au 19/03/2019)
Publié : 19 mars 2019, 17:20
par Allobroges
'fin tu déconnes mais je me souviens que mon médecin traitant m'a conseillé le vélo (du moins un sport d'extérieur) à l'âge de 10 ans parce que je faisais de l'asthme...
Re: 54ème Tirreno-Adriatico (du 13/03/2019 au 19/03/2019)
Publié : 19 mars 2019, 17:21
par jimmy39
veji2 a écrit : 19 mars 2019, 17:16
Lotto-jumboy a écrit : 19 mars 2019, 17:14
Depuis qu'il fait du vélo
Je crois même qu'il s'est mis au vélo parce qu'il était asthmatique, c'est un bon sport pour un asthmatique, non pas que ça fasse du bien à ses poumons, ça on s'en fout, mais c'est un sport où un asthmatique peut performer, comme le ski de fond.
Plaisanterie à part, il n'y a effectivement aucune source pour dire que Adam est asthmatique

Re: 54ème Tirreno-Adriatico (du 13/03/2019 au 19/03/2019)
Publié : 19 mars 2019, 17:40
par CPTmatros
jimmy39 a écrit : 19 mars 2019, 17:21
veji2 a écrit : 19 mars 2019, 17:16
Je crois même qu'il s'est mis au vélo parce qu'il était asthmatique, c'est un bon sport pour un asthmatique, non pas que ça fasse du bien à ses poumons, ça on s'en fout, mais c'est un sport où un asthmatique peut performer, comme le ski de fond.
Plaisanterie à part, il n'y a effectivement aucune source pour dire que Adam est asthmatique
Non mais c'est mathématique...
1- C'est un Anglais.
2- C'est un Yates.
Donc il est asthmatique...
CQFD.

Re: 54ème Tirreno-Adriatico (du 13/03/2019 au 19/03/2019)
Publié : 19 mars 2019, 18:07
par jerem9
-Vélomen- a écrit : 19 mars 2019, 17:07
jerem9 a écrit : 19 mars 2019, 17:00
Niveau sensation d’après son itw il était content d’avoir enfin retrouvé son vrai niveau de puissance sur clm qu’il semblait avoir perdu l'année dernière
A voir mais je prends un peu de recul par rapport aux déclarations à chaud de Pinot.
Je ne sais pas s'il a développé plus de Watts que sur le clm d'ouverture du Giro.
Et, encore une fois, en 2016 et 2017 il avaient des clm du même tonneau sur Tirreno !
Faut voir en fonction du plateau cette année c’était quand même sacrément dense au niveau des rouleurs et cracks il me semble plus qu’en 2016-2017
Re: 54ème Tirreno-Adriatico (du 13/03/2019 au 19/03/2019)
Publié : 19 mars 2019, 18:20
par Bradounet_
Ilnur majka a écrit : 19 mars 2019, 17:03
Mais neanmoins la tendance se confirme que Roglic n'est plus tant imperial sur les chrono en fin de Tour
L'an passé, il perd sa place sur le podium du TdF lors du chrono d'Espelette parce qu'il souffrait sur son vélo.
Il était tombé à l'entrainement avant le Tour de Slovénie et un caillou était resté dans la plaie qui commençait à bien s'enflammer et c'était un supplice pour lui d’être en appui sur les coudes sur son vélo de chrono. Voilà pourquoi il n'était pas au niveau de Dumoulin alors que c'est lui qui finissait le mieux la course.
On le lui a retiré après le TdF. (
https://www.instagram.com/p/BmRZVEnhodi/)
Et cela explique aussi pourquoi il ne s'est pas aligné sur le chrono à Innsbruck, il n'a pas eu le temps de se réentrainer sur le vélo de chrono à cause de la plaie pas encore cicatrisée.
Re: 54ème Tirreno-Adriatico (du 13/03/2019 au 19/03/2019)
Publié : 19 mars 2019, 18:38
par Bradounet_
jimmy39 a écrit : 19 mars 2019, 17:21
veji2 a écrit : 19 mars 2019, 17:16
Je crois même qu'il s'est mis au vélo parce qu'il était asthmatique, c'est un bon sport pour un asthmatique, non pas que ça fasse du bien à ses poumons, ça on s'en fout, mais c'est un sport où un asthmatique peut performer, comme le ski de fond.
Plaisanterie à part, il n'y a effectivement aucune source pour dire que Adam est asthmatique
Adam et Simon sont des faux-jumeaux et d'après une étude, même chez les vrais jumeaux, si l'un est asthmatique, l'autre ne l'est que dans 60% des cas.
Re: 54ème Tirreno-Adriatico (du 13/03/2019 au 19/03/2019)
Publié : 19 mars 2019, 20:05
par Ilnur majka
Bradounet_ a écrit : 19 mars 2019, 18:20
Ilnur majka a écrit : 19 mars 2019, 17:03
Mais neanmoins la tendance se confirme que Roglic n'est plus tant imperial sur les chrono en fin de Tour
L'an passé, il perd sa place sur le podium du TdF lors du chrono d'Espelette parce qu'il souffrait sur son vélo.
Il était tombé à l'entrainement avant le Tour de Slovénie et un caillou était resté dans la plaie qui commençait à bien s'enflammer et c'était un supplice pour lui d’être en appui sur les coudes sur son vélo de chrono. Voilà pourquoi il n'était pas au niveau de Dumoulin alors que c'est lui qui finissait le mieux la course.
On le lui a retiré après le TdF. (
https://www.instagram.com/p/BmRZVEnhodi/)
Et cela explique aussi pourquoi il ne s'est pas aligné sur le chrono à Innsbruck, il n'a pas eu le temps de se réentrainer sur le vélo de chrono à cause de la plaie pas encore cicatrisée.
ah merci du tuyau
bon aujourd'hui c'etait plat comme rien donc pas ce qu'uil affectionne le mieux
mais Brad comment Roglic fait pour entretenir un pic de forme de 6 moins environ???
Re: 54ème Tirreno-Adriatico (du 13/03/2019 au 19/03/2019)
Publié : 19 mars 2019, 20:07
par Le sucre sportif
Mirco Maestri
Et tant pis pour la Willier qui n'a pas renouvelé le contrat de Mosca

Re: 54ème Tirreno-Adriatico (du 13/03/2019 au 19/03/2019)
Publié : 19 mars 2019, 20:12
par Bradounet_
Xav_38 a écrit : 19 mars 2019, 15:54
Alors là Bettiol...
A part sa 8iem place sur le clm du Tour de Pologne 2016, ses meilleurs places sur des contre la montre ce sont des places de 40ieme...
La plus grande victoire de sa vie de cycliste, c'est sur un chrono.
Champion d'Europe juniors.
Le type doit donc avoir des dispositions pour cet effort mais ne doit surement pas bosser l'exercice sérieusement depuis qu'il est pro comme pas mal de spécialistes chez les jeunes une fois qu'ils passent pro.
Et on sait parfois qu'il suffit d'un petit ajustement pour faire un bond dans la hiérarchie.
Dernier exemple en date avec Bevin qui a toujours eu les watts à la hauteur du top5 mondial en chrono mais qui ne parvenait à retranscrire ça sur la route jusqu'à ce qu'il décide de faire un changement radical totalement à l'encontre de ce qui est préconisé par les tests en soufflerie : remonter son poste de pilotage de 9 cm l'an passé juste après Tirreno.
Résultat, il est passé du top10/15 à pouvoir lutter pour la victoire sur les chronos en WT.
On peut observer et c'est flagrant que Dennis a changé sa position par rapport à l'an dernier et ça ne semble pas super efficace.
