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Tour de France : étape 4 = Seraing - Cambrai

Publié : 07 juil. 2015, 19:17
par mc-enroe31
veji2 a écrit :
mc-enroe31 a écrit :
piratapantani a écrit :ça va etre la boucherie
Finalement, aucune boucherie, l'étape a fait un gros flop.
C'est abusé ces commentaires : elle n'a pas fait un gros flop ! le vent de face à fait qu'au final un petit peloton est arrivé groupé, mais les secteurs pavés ont été pris à fonds, les leaders ont du se donner, il y a eu de l'action... les 48 derniers km étaient sans doute plus intenses que ce que nous offriront la majorité des étapes de montagne !

Faut arrêter de râler tout le temps..
Le flop c'est que cela a été le statu quo entre les favoris alors qu'il était annoncé un gros chamboulement avant même le TDF.

Tour de France : étape 4 = Seraing - Cambrai

Publié : 07 juil. 2015, 19:19
par DanielH
Taromisaki- a écrit :Personne pour parler de Sagan ?
Au moment où Froome attaque, il ramène Nibali, Van Garderen et quelques autres coureurs. Derrière Sagan fait un boulot monumental et il arrive à faire encore le sprint.
Oui, impressionnant! :applaud:

Tour de France : étape 4 = Seraing - Cambrai

Publié : 07 juil. 2015, 19:24
par Vulkan54
Athanaze a écrit :Batterie de dérailleur HS pour Pinot selon la FDJ :sad:
Je ne savais pas qu'ils en utilisaient cette année, ça a été abandonné par certaine
Ca ne devrait pas arriver ça...

Tour de France : étape 4 = Seraing - Cambrai

Publié : 07 juil. 2015, 19:24
par Bradounet_
tuco a écrit :
Bradounet_ a écrit :ENFIN, on change de tactique chez Etixx, sûrement motivée par la possibilité d'aller chercher le jaune, sinon je pense qu'on aurait encore vu Martin faire les 10 derniers km en première position du peloton jusqu'au 300m pour Cavendish.
Combien de victoires d'étapes Martin a manqué avec la précédente tactique !

Contador et Quintana peuvent dire merci au vent de face.
Plus généralement, à part sur l'étape du TdF l'an passé sous la flotte, on n'est pas gâté depuis deux ans avec les pavés du Nord, aucune attaque décisive sur PR 2014 (fort vent de face), sur PR 2015 (bataille seulement après le dernier gros secteur) et aujourd'hui (vent de face). :neutral:

Kristoff confirme ses propos du championnat de Norvège, il n'a plus ses jambes du printemps, on comprend mieux pourquoi il n'avait pas cherché à disputer le sprint inter, il était déjà rincé.
Après, sur un sprint massif, il peut encore se retrouver.
ah mais je croyais que katioucha c'était l'équipe invincible avec la super potion magique de la mort qui tue et les protocoles qui vont avec ? ig:
Je viens de voir que Mme Kristoff a mis bas il y a une semaine, peut-être un début d'explication.

Tour de France : étape 4 = Seraing - Cambrai

Publié : 07 juil. 2015, 19:24
par Booze
jeecee a écrit :La blonde des pois, elle est à 9 sur l'échelle de la Ragazza.
Elle doit etre contente que ce soit Purito et pas Sagan. Ou pas :whistle:
J'étudierai la question dès que possible. :study:

Tour de France : étape 4 = Seraing - Cambrai

Publié : 07 juil. 2015, 19:24
par -Vélomen-
L'étape est quand même décevante.

Ca n'a jamais vraiment pété et on se retrouve avec un sprint de 40 coureurs. Certes il y a eu du sport, mais peu aurait parié sur un tel scénario ce matin.

Le vent de face a bon dos je trouve. Cela n'explique :super: pas tout. Déjà parce qu'il était de côté dans une grande partie des secteurs pavés, d'autre part parce qu'il était faible.

Les 2 derniers Paris Roubaix avaient eu également beaucoup de mal à voir le peloton exploser... Si même les pavés n'y arrivent plus...

C'est étonnant quand même de constater que des Degenkolb et autres spécialistes n'arrivent pas à se débarrasser des Quintana, Purito etc... :hmm:

Tour de France : étape 4 = Seraing - Cambrai

Publié : 07 juil. 2015, 19:26
par mTOR
Wombat a écrit :
Bradounet_ a écrit :
pascualito a écrit :Selon Flecha, Contador aurait roulé les 25 derniers kilomètres avec la roue arrière abimée.
Sinon grosse équipe Tinkoff encore une fois, entre l'ange gardien Bennati, Sagan qui fait un travail énorme et Kreuziger qui est là à la fin, j'ai de bon espoir pour le chrono par équipes.
:cochonti: :cochonti: :cochonti:

Il n'avait pas sorti exactement la même excuse en 2010 lorsqu'l avait été distancé dans le denier km ?

En 2010 ça me semblait probable qu'il y ait eu un problème mécanique parce qu'il explose inexplicablement sur la dernière ligne droite toute plate en perdant 15" sur un gros groupe emmené par Vino.

Là par contre il a été a son niveau attendu ( il a un peu rétrogradé dans les derniers pavés, mais bon déficit de puissance), mais cela dit, effectivement aux 25kms il y a une scène très claire où on voit Bennati regarder le vélo de Contador de manière insistante, puis Sagan qui s'approche à son tour et inspecte les dégats (et Contador fait "non" de la tête,il me semble).
La roue cassée de Contador :

[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... g:26bdi7hu][img:26bdi7hu]http://img11.hostingpics.net/pics/51844 ... glarge.jpg[/img:26bdi7hu][/url:26bdi7hu]

Tour de France : étape 4 = Seraing - Cambrai

Publié : 07 juil. 2015, 19:29
par Athanaze
Un grand bravo à Martin !
Je suis quand même étonné qu'il ne soit pas plus surveillé par tous sur son démarrage quand même, la pancarte était énorme, que font les DS :hmm:

AG2R s'est super bien placé, Cofidis remarquable mais toutefois ils étaient cuit au final, les 2 très jeunes Sénéchal et Laporte ont montré qu'ils méritaient leurs places et ont un bel avenir
Coquard très bien et super Tulik qui est la bonne pioche dans cette équipe !
Bretagne et Fdj :sylvain84:
Ladagnous a malheureusement laché peu avant les problème de Pinot ... très mal encadré vraiment
On l'avait prévu ici, mais qu'est ce qui ce passe cette année bon sang? Tout n'est pas à jeter, il y a encore un ou 2 ans c'était le top en France (meilleurs jeunes, progression etc...) :paf-mur:

Tour de France : étape 4 = Seraing - Cambrai

Publié : 07 juil. 2015, 19:30
par Raboboy
Bradounet_ a écrit : Je viens de voir que Mme Kristoff a mis bas il y a une semaine, peut-être un début d'explication.
Kristoff a surtout crevé lors de l'avant-dernier secteur il me semble.

Tour de France : étape 4 = Seraing - Cambrai

Publié : 07 juil. 2015, 19:31
par Big_George
Côté français on se focalise sur le bide Pinot/FdJ mais Rolland qui mange ses 10min après quatre étapes comme si c'était normal... ah, on me dit dans l'oreillette que c'est normal :paf-mur: .

Tour de France : étape 4 = Seraing - Cambrai

Publié : 07 juil. 2015, 19:31
par -Vélomen-
Nibali a quand même confirmé qu'il était très fort sur les pavés.

Froome a été à l'aise également. Il est dans une sacré forme et risque d'être très dur à battre.

Globalement, c'est la 3ème fois qu'on remarque sur le Tour que des spécialistes des Flandriennes n'arrivent pas à faire la différence sur les pavés par rapport à des grimpeurs. En 2010 Andy, pourtant piètre rouleur et pas très à l'aise sur le vélo, avait suivi sans souci le 1er groupe de costauds (réduit à 10 unités même pas). Cette année Quintana, Purito terminent dans le 1er peloton.... Sans parler des Péraud, Bardet, Gesink....

Comment expliquez-vous cela ? Est ce qu'on en fait pas trop sur les spécificités des pavés ? (sur le Tour il y a moins de secteurs et pas les plus durs mais quand même...)

Tour de France : étape 4 = Seraing - Cambrai

Publié : 07 juil. 2015, 19:32
par Velol
bon ben, on file donc vers une 2ème victoire du squelette. Beurkbeurk. La voie est royale maintenant.

Tour de France : étape 4 = Seraing - Cambrai

Publié : 07 juil. 2015, 19:34
par loloherrera
Certains sont \"déçus\" par cette étape, mais franchement, faut arrêter.
Vous préférez 10 sprints massifs avant la montagne ?
Alors certes, y a pas eu d'écart entre les 4 big four, mais comme souligné à maintes reprises, le vent de face y est pour beaucoup. Et j'ai pas vu passé les 50 derniers kms tellement la tension était forte. Et une étape comme celle-là, ça laisse forcemment des traces. Les visages étaient bien marqués à l'arrivée.

Froome hyper impressionnant. J'ai beaucoup lu ici ou là qu'il ne retrouverait pas son niveau de 2013, on dirait bien que si.
Pourtant, je reste optimiste, le Tour est encore long.
Nibali a ses jambes de 2014, ça fait presque aucun doute. Difficile de pas le voir sur le podium à Paris.
Contador s\"est vraiment fait mal pour rester au contact. J'sais pas trop quoi penser de l'espagnol, mais je reste pessimiste quant à ses chances de victoire.

Quintana et Purito doivent être soulagés ce soir, belle étape de leur part.

Bon, pour Pinot, espérons qu'il garde la gnac, de toute façon, avec tous les sacrifices consentis, faut continuer à se battre chaque jour et advienne que pourra.

Tour de France : étape 4 = Seraing - Cambrai

Publié : 07 juil. 2015, 19:35
par Raboboy
-Vélomen- a écrit :Nibali a quand même confirmé qu'il était très fort sur les pavés.

Froome a été à l'aise également. Il est dans une sacré forme et risque d'être très dur à battre.

Globalement, c'est la 3ème fois qu'on remarque sur le Tour que des spécialistes des Flandriennes n'arrivent pas à faire la différence sur les pavés par rapport à des grimpeurs. En 2010 Andy, pourtant piètre rouleur et pas très à l'aise sur le vélo, avait suivi sans souci le 1er groupe de costauds (réduit à 10 unités même pas). Cette année Quintana, Purito terminent dans le 1er peloton.... Sans parler des Péraud, Bardet, Gesink....

Comment expliquez-vous cela ? Est ce qu'on en fait pas trop sur les spécificités des pavés ? (sur le Tour il y a moins de secteurs et pas les plus durs mais quand même...)
C'est un tout, mais on peut notamment évoquer les choses suivantes: comme dit précédemment on est dans un contexte course à étapes, même après seulement 4 jours les organismes sont émoussés, il y a moins de chiens fous que sur une après-midi de classique. Ensuite outre la distance et la diminution drastique du nombre de KM pavés, sur le Tour il y a un peloton très hétéroclite et même si ça frotte avant les secteurs ce n'est pas un peloton de Paris-Roubaix où 90-95% des partants sont des spécialistes du genre. D'ailleurs sur le Tour dès le premier secteur ça pète et à la sortie on se retrouve à 50 coureurs devant max. Sur Paris-Roubaix il faut bien plus de secteurs - et de chutes :elephant: - pour que ça commence sérieusement à exploser. Aussi certains flandriens ont pour consigne d'épauler, guider et protéger un leader et ne peuvent lâcher les chevaux, surtout de loin. A la rigueur sur les deux derniers secteurs, mais pas avant. Style GVA avec van Garderen. Thomas avec Froome...

Tour de France : étape 4 = Seraing - Cambrai

Publié : 07 juil. 2015, 19:35
par biquet
:brave-bete:
Bradounet_ a écrit :ENFIN, on change de tactique chez Etixx, sûrement motivée par la possibilité d'aller chercher le jaune, sinon je pense qu'on aurait encore vu Martin faire les 10 derniers km en première position du peloton jusqu'au 300m pour Cavendish.
Combien de victoires d'étapes Martin a manqué avec la précédente tactique !

Contador et Quintana peuvent dire merci au vent de face.
Plus généralement, à part sur l'étape du TdF l'an passé sous la flotte, on n'est pas gâté depuis deux ans avec les pavés du Nord, aucune attaque décisive sur PR 2014 (fort vent de face), sur PR 2015 (bataille seulement après le dernier gros secteur) et aujourd'hui (vent de face). :neutral:

Kristoff confirme ses propos du championnat de Norvège, il n'a plus ses jambes du printemps, on comprend mieux pourquoi il n'avait pas cherché à disputer le sprint inter, il était déjà rincé.
Après, sur un sprint massif, il peut encore se retrouver.
C'est clair que le vent de face et l'absence de flotte ont clairement avantagé Contador et Quintana ( je rajoute Rodriguez dans le lot ), de même qu'un 3è élément qui a peut-être eu son importance: j'ai vraiment trouvé qu'il y avait pas mal de petites montées, même dans certains secteurs pavés. Mine de rien, le fort vent dans le pif plus les secteurs montants ont du sérieusement amoindrir l'efficacité des flandriens et favorisé les petits gabarits.

Tour de France : étape 4 = Seraing - Cambrai

Publié : 07 juil. 2015, 19:37
par veji2
-Vélomen- a écrit :Nibali a quand même confirmé qu'il était très fort sur les pavés.

Froome a été à l'aise également. Il est dans une sacré forme et risque d'être très dur à battre.

Globalement, c'est la 3ème fois qu'on remarque sur le Tour que des spécialistes des Flandriennes n'arrivent pas à faire la différence sur les pavés par rapport à des grimpeurs. En 2010 Andy, pourtant piètre rouleur et pas très à l'aise sur le vélo, avait suivi sans souci le 1er groupe de costauds (réduit à 10 unités même pas). Cette année Quintana, Purito terminent dans le 1er peloton.... Sans parler des Péraud, Bardet, Gesink....

Comment expliquez-vous cela ? Est ce qu'on en fait pas trop sur les spécificités des pavés ? (sur le Tour il y a moins de secteurs et pas les plus durs mais quand même...)
Ouais enfin cette année on est à un Sagan prêt de voir un groupe de 8/10 se barrer en tête... Non franchement je pense que ça a failli pêter plusieurs fois et que le vent a été déterminant, sans le vent de face il y aurait eu des trous dans les enchainements 5-4 et 3-2.

Tour de France : étape 4 = Seraing - Cambrai

Publié : 07 juil. 2015, 19:37
par MiguelDelgado2
Daniel_H a écrit :
Taromisaki- a écrit :Personne pour parler de Sagan ?
Au moment où Froome attaque, il ramène Nibali, Van Garderen et quelques autres coureurs. Derrière Sagan fait un boulot monumental et il arrive à faire encore le sprint.
Oui, impressionnant! :applaud:
Et personne pour parler du sprint de Contador sur la cassure crée par l'attaque de Froome. Le Tinkoff qui l'emmenait se relève, et Contador revient seul en sprintant ! Impressionnant quand même !

Tour de France : étape 4 = Seraing - Cambrai

Publié : 07 juil. 2015, 19:38
par ContadorTheBest
A la place de Saxo, j'aurais fait la chasse derrière Martin pour deux raisons:
Déjà pour une possible victoire de Sagan.
Et de deux pour mettre la pression sur Froome en lui laissant le maillot jaune.
Après je comprends que Contador est pas eû la tête à ça. Vu qu'il doit être assez content d'avoir fini l'étape dans le même temps que Nibali et un étonnant Froome.

Tour de France : étape 4 = Seraing - Cambrai

Publié : 07 juil. 2015, 19:39
par -Vélomen-
Athanaze a écrit :Un grand bravo à Martin !
Je suis quand même étonné qu'il ne soit pas plus surveillé par tous sur son démarrage quand même,[b:1t0j17cj] la pancarte était énorme, que font les DS :hmm:
[/b:1t0j17cj]
AG2R s'est super bien placé, Cofidis remarquable mais toutefois ils étaient cuit au final, les 2 très jeunes Sénéchal et Laporte ont montré qu'ils méritaient leurs places et ont un bel avenir
Coquard très bien et super Tulik qui est la bonne pioche dans cette équipe !
Bretagne et Fdj :sylvain84:
Ladagnous a malheureusement laché peu avant les problème de Pinot ... très mal encadré vraiment
On l'avait prévu ici, mais qu'est ce qui ce passe cette année bon sang? Tout n'est pas à jeter, il y a encore un ou 2 ans c'était le top en France (meilleurs jeunes, progression etc...) af-mur:
Encore une fois, on n'est pas sur Cycling Manager là...

C'est aux coureurs de réagir, pas aux DS...

Voir qu'un Barguil n'a pas roulé de suite car il a attendu qu'on lui donne l'ordre de rouler, c'est symptomatique et ridicule (il le regrette d'ailleurs).

Tour de France : étape 4 = Seraing - Cambrai

Publié : 07 juil. 2015, 19:41
par _Ginobartali
Bradounet_ a écrit :Kruoillesvaijke (chute)
Je dis "qu'l'oeil chs'vèque", je suis loin du compte, alors ?