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bene c'est pas faux ce qu'il dit
ça explique une partie des performances
qu'est ce que vous voulez qu'il dise de + ? Qu'il accuse sans même un début de preuve ? Non ça on peut se le permettre sur un forum, pas ailleurs.

Comme je dis souvent, chacun son métier : les coureurs courent, les organisateurs organisent, les entraineurs entrainent, les commentateurs commentent (la course) et les contrôleurs contrôlent. Si chacun fait bien son métier tout se passera bien. S'il y a un problème avec le dopage c'est au niveau des contrôles qu'il faut mettre les moyens, c'est comme cela que ça se règlera

Sans preuve, tu peux vite tomber dans la diffamation ou autres, donc Prudhomme est dans son rôle.

S'interroger sur un forum, en parler librement, c'est une chose (et encore, je me souviens m'être pris un avertissement sur ce forum il y a quelques années pour avoir fait des allusions sur Julian et la Quick Step... comme quoi tout a bien changé ici aussi ), en parler devant des micros de TV c'est autre chose...

Prudhomme subit, comme nous, et il ne peut pas faire grand chose à mon avis.

Il ne va pas scier la branche sur laquelle il est assis et, encore une fois, je ne crois pas que ça soit une bonne chose que les affaires de dopage sortent (remember Festina, LA, etc..)

rbl85 a écrit : 19 juil. 2023, 00:16 C'est fou la gymnastique que font certains pour expliquer n'inexplicable et défendre l'indéfendable

Après ce sont toujours les mêmes pseudos ici. Perso, je squeeze les posts quand je vois ces pseudos.

trevorphilips a écrit : 19 juil. 2023, 11:20 bene c'est pas faux ce qu'il dit
ça explique une partie des performances
qu'est ce que vous voulez qu'il dise de + ? Qu'il accuse sans même un début de preuve ? Non ça on peut se le permettre sur un forum, pas ailleurs.

Comme je dis souvent, chacun son métier : les coureurs courent, les organisateurs organisent, les entraineurs entrainent, les commentateurs commentent (la course) et les contrôleurs contrôlent. Si chacun fait bien son métier tout se passera bien. S'il y a un problème avec le dopage c'est au niveau des contrôles qu'il faut mettre les moyens, c'est comme cela que ça se règlera

Il est le patron de l'épreuve cycliste la plus médiatisée au monde, de l'épreuve qui a été le plus souvent associé au dopage dans l'histoire du sport, donc sans attendre une accusation de sa part, j'aurais apprécié qu'il tienne un discours un poil plus alarmiste que celui-ci, plutôt que de nous servir la sauce habituelle .

trevorphilips a écrit : 19 juil. 2023, 11:20 bene c'est pas faux ce qu'il dit
ça explique une partie des performances
qu'est ce que vous voulez qu'il dise de + ? Qu'il accuse sans même un début de preuve ? Non ça on peut se le permettre sur un forum, pas ailleurs.

Comme je dis souvent, chacun son métier : les coureurs courent, les organisateurs organisent, les entraineurs entrainent, les commentateurs commentent (la course) et les contrôleurs contrôlent. Si chacun fait bien son métier tout se passera bien. S'il y a un problème avec le dopage c'est au niveau des contrôles qu'il faut mettre les moyens, c'est comme cela que ça se règlera

C'est forcément faux. "Moine soldat" c'est une métaphore ça n'a rien de précis, ça oppose un passé dépassé à un présent parfait. C'est une opinion qui ressort du discours et le discours n'est fait que de cette opinion.

Tu peux dire "je ne sais pas" et dire en parallèle Aderlass, Lopez, Quintana, Erzen, plein de choses. Là il dit "je ne sais pas" et dit "progrès, transparence, contrôle". Donc il dit que c'est clean.

"Moine Soldat", c'etait pas le meme discours avec Armstrong qui allait s'entrainer sur les cols en hiver au lieu de boire des pintes etc?
Est ce que Pogi/Vingo sont les seuls a beneficier des avancees medicales/technologiques ? Perso j'ai du mal a m'expliquer cette domination meme en prenant en compte le dopage.
Une question que je me pose , c'est comment et pourquoi la Jumbo est allee chercher vingegaard en 2019; chez les jeunes il etait vraiment quelconque. Est ce qu'on peut s'attendre a la meme chose d'un Nortoft par exemple ?

Faudrait que Bradounet repasse mais je crois que Vingo faisait péter des KOM quand il était amateur/junior.
Je n'ai aucun doute sur le fait qu'il ait un gros moteur de base et un énorme potentiel.
Maintenant je vois pas d'explication à ce niveau de domination hier, à celui de Pogacar, et l'écart vs les autres est étonnant. Historiquement les méthodes dopantes ne restent pas concentrer à un ou deux coureurs seulement.
On a vraiment vécu un truc mystique hier, peut-être un micro climat, ou une perturbation du champ magnétique terrestre.

Nonoms a écrit : 19 juil. 2023, 02:12

Plus gros écarts d'Armstrong :
2001
1. Armstrong
2. Gonzalez de Galdeano +1,38s/km soit +1,89%
3. Ullrich +1,62s/km soit +2,22%

Si Vingegaard est au niveau d'Armstrong, cela amène Pogacar derrière Rubens Bertogliati, 14ème et Van Aert au niveau de Tyler Hamilton 46ème.

De quoi clore définitivement un vieux débat.

Vinge c'est une bénédiction pour Pogi, il va pouvoir passer pour un mec presque normal dans l'opinion publique

damienleflahute a écrit : 19 juil. 2023, 11:45

Nonoms a écrit : 19 juil. 2023, 02:12

Plus gros écarts d'Armstrong :
2001
1. Armstrong
2. Gonzalez de Galdeano +1,38s/km soit +1,89%
3. Ullrich +1,62s/km soit +2,22%

Si Vingegaard est au niveau d'Armstrong, cela amène Pogacar derrière Rubens Bertogliati, 14ème et Van Aert au niveau de Tyler Hamilton 46ème.

De quoi clore définitivement un vieux débat.

.
Vous pensez qu'Armstrong peut prendre les chiffres d'hier et faire appel devant l'USADA pour récupérer ses 7 TDF?

damienleflahute a écrit : 19 juil. 2023, 11:45

Nonoms a écrit : 19 juil. 2023, 02:12

Plus gros écarts d'Armstrong :
2001
1. Armstrong
2. Gonzalez de Galdeano +1,38s/km soit +1,89%
3. Ullrich +1,62s/km soit +2,22%

Si Vingegaard est au niveau d'Armstrong, cela amène Pogacar derrière Rubens Bertogliati, 14ème et Van Aert au niveau de Tyler Hamilton 46ème.

De quoi clore définitivement un vieux débat.

Je pense que tu l'as bien compris, mais j'en profite pour préciser que j'ai donné les noms des coureurs pour le fun mais ça ne veut absolument rien dire.
L'intérêt était simplement de voir où termineraient Pog et Van Aert en prenant une telle branlée et donc d'illustrer les écarts de niveau.

Nonoms a écrit : 19 juil. 2023, 12:44

damienleflahute a écrit : 19 juil. 2023, 11:45

De quoi clore définitivement un vieux débat.

Je pense que tu l'as bien compris, mais j'en profite pour préciser que j'ai donné les noms des coureurs pour le fun mais ça ne veut absolument rien dire.
L'intérêt était simplement de voir où termineraient Pog et Van Aert en prenant une telle branlée et donc d'illustrer les écarts de niveau.

Pourtant ca fonctionne bien la: 'Van Aert au niveau de Tyler Hamilton'

Je ne regarde pas l'étape du jour, mais il y a un truc qui m'interpelle en lisant le taupique de l'étape :

Laporte et Benoot ont réellement lâché Gaudu / Rodriguez / Hindley et compagnie dans le premier col ou j'ai mal lu ?

Tu as bien lu

Les Jumbo sont partis à 6 tout à l'heure pour revenir sur l'échappée. Seuls quelques UAE avaient réussi à les suivre