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Re: Groupama-FDJ 2022

Publié : 13 juin 2022, 09:43
par luckywinner
jimmy39 a écrit : 13 juin 2022, 09:12
veji2 a écrit : 13 juin 2022, 08:57 Quand tu vois l'effectif que la GFDJ va aligner avec son all-in sur le TDF tu te dis qu'il semble quand même improbable qu'ils ne cherchent pas à faire un bon CG avec l'un de leurs leaders, ce qui dans le fond serait un énorme gâchis parce qu'ils ont un groupe avec lequel ils devraient pouvoir gagner plusieurs étapes.
En fait il ne faudrait pas faire la sélection en fonction de qui peut aider les leaders mais de qui peut briller sur des étapes. Donc out Le Gac, Armirail, Reichenbach, in Pacher, Geniets ou Molard :rabbit:
C'est ce que je disais en début de Dauphiné, c'est quoi les objectifs de l'équipe?
Par contre Pacher n'a rien à faire dans la SL du Tour dans une équipe comme FDJ aujourd'hui.
Il n'a pas progresser par rapport à l'année dernière, quand tu vois le niveau de Geniets et Molard que tu auras déjà Kung et Madouas.
Attention, son niveau est plutôt bon, mais il n'est pas dans les 8 FDJ.
Si tu le prends ça veut dire que n'amène même pas des purs équipiers type Le Gac Armirail, qui seront toujours utiles dans les grosses échappées et qui seront là pour faire le placement quand il faudra le faire.

Sinon pour Gaudu, il est moins en forme en 2022 qu'en 2021 globalement pour le moment, c'est pas vraiment un problème de régularité.
Moi je noterai surtout que malgré son niveau moindre il a obtenu 2 bouquets dont 1 WT, montrant qu'il gère très bien les finales de course.

Re: Groupama-FDJ 2022

Publié : 13 juin 2022, 10:05
par veji2
Nopik a écrit : 13 juin 2022, 09:39 Je ne pense pas que ce soit si compliqué en fait...

Premièrement, le constat. Admettons que tout le monde soit d'accord sur le constat "Gaudu a souvent un problème de régularité". (J'imagine que certains ne seront pas de cet avis, je vous connais, mais admettons :hehe: )
Il ne faut pas oublier qu'il a peut être aussi des jours moins bien sans répercussions. Sur des étapes faciles. Ca serait quand même cocasse que ses jours moins bien arrivent uniquement en montagne... Lui et le staff doivent bien savoir s'il y a eu d'autres jours où il était dans le dur.
Bref, il aura probablement des jours sans sur le TDF. Que faire en tant qu'équipe et dirigeant dans ce cas ? Que feriez vous ?

Ben t'as pas trop le choix en fait, tu fais avec.
Tu le protèges sur les premiers étapes comme ton leader. Tu espères qu'il n'aura pas de jours sans. Que s'il en a, ils passeront inaperçus, sur des étapes faciles. Et que s'il y en a qui font perdre du temps, t'espère que les dégâts seront limités, pour que le top 10 reste jouable. Et si jamais le pire se réalise, tu changes ton fusil d'épaule et tu vas dans l'échappée.
Je ne vois pas comment tu peux partir avec une autre optique que celle ci.
(à moins d'être un autre genre d'équipe et/ou de n'avoir aucun autre chasseur d'étapes... Mais ici ce n'est pas du tout le cas, il y aura d'autres coureurs pour ça)

Bref, mettez vous dans la peau du DS, et l'approche me semble évidente :wink:
C'est un peu plus compliqué que ça, en effet Gaudu tu les protèges pour le CG et tu croises les doigts mais combien de coureurs tu mobilises pour lui ? combien le protègent sur le plat ? l'accompagne en montagne ? est ce que tu mets toute l'équipe à son service comme tu faisais avec Pinot, sauf Pinot ? est ce que Pinot est seul ou bien il a aussi un mec qui le protège et l'accompagne ? est-ce que Kung travaille pour Gaudu ou les deux, sur les pavés par exemple ou bien il joue l'étape ? Est ce que tu divises l'équipe en 2 avec à chaque fois 3 nounous pour Gaudu et pour Pinot ? arrivés en montagne, est ce que Pinot et Storer et Madouas et Armirail essaient de prendre les échappées ou bien combien doivent rester avec Gaudu ? etc...

C'est toutes ces sous questions qui vont être compliquées à gérer...

Re: Groupama-FDJ 2022

Publié : 13 juin 2022, 10:10
par trèfle_4ever
veji2 a écrit : 13 juin 2022, 09:27
jimmy39 a écrit : 13 juin 2022, 09:12
En fait il ne faudrait pas faire la sélection en fonction de qui peut aider les leaders mais de qui peut briller sur des étapes. Donc out Le Gac, Armirail, Reichenbach, in Pacher, Geniets ou Molard :rabbit:
Pas trop d'accord, il faudrait des mecs qui peuvent permettre à l'équipe de briller sur des étapes. Qui sera utile quand des gros groupes de 20/25 pourront sortir se jouer des étapes ?

plaisanterie mise à part, je serais le staff j'aurais vraiment du mal à me dire comment il faut aborder ce TDF, pour y faire quoi et comment. Un Armirail me semble incontournable en roule toujours les jours où il sera activé...
Il faudra des gars qui puissent aider les leaders (Kung, Gaudu, Pinot) à gagner des étapes et clairement Armirail est un des premiers noms à cocher pour cet objectif. Le Gac je le prendrai aussi au vu du niveau affiché cette année. Reichenbach on verra cette semaine, hier il a montré qu'il était concerné en tout cas

Re: Groupama-FDJ 2022

Publié : 13 juin 2022, 10:12
par Nopik
Ben non si Pinot roule en dernière position du peloton il n'a pas besoin de mec qui l'accompagne, encore moins de Küng qui travaille pour lui :tonton:
Et il y a largement la place pour désigner 1 ou 2 coureurs pour jouer l'échappée sur les étapes intéressantes.
Vraiment un "no brainer" comme on dit :wink:

Re: Groupama-FDJ 2022

Publié : 13 juin 2022, 10:16
par veji2
Nopik a écrit : 13 juin 2022, 10:12 Ben non si Pinot roule en dernière position du peloton il n'a pas besoin de mec qui l'accompagne, encore moins de Küng qui travaille pour lui :tonton:
Et il y a largement la place pour désigner 1 ou 2 coureurs pour jouer l'échappée sur les étapes intéressantes.
Vraiment un "no brainer" comme on dit :wink:
No brainer, no brainer... quand tu vois comment l' GFDJ historiquement a tendance une fois qu'elle a fixé un leader à courir totalement focalisée sur lui, pas sûr qu'il y ait un vrai no-brainer sur la manière dont ils vont s'organiser... vraiment j'attends de voir §!

Re: Groupama-FDJ 2022

Publié : 13 juin 2022, 10:22
par trèfle_4ever
sutter7 a écrit : 13 juin 2022, 07:38 Pacher et Duchesne n'ont pas marqué de points en vue du Tour hier. Dans le compte rendu, le reproche est fait de ne pas avoir su rester groupé, ce que j'interprète comme une incapacité des équipiers à remonter les leaders (Pinot, v. Reichenbach). On peut imaginer que Küng avait carte blanche, mais pour les autres, c'est assez décevant.

Vu les derniers résultats, je donnerais carte blanche à Küng sur la 1ère semaine du Tour.
S'il a également gagné en prologue les 5% de punch qu'il semble avoir en plus cette année sur les petites bosses, il sera tout tout près du jaune et peut clairement aller chercher une belle étape, y compris celle des pavés.
C'est peut-être le côté néfaste de la bagarre pour les derniers strapontins du Tour. Chacun joue sa carte, c'est pour ça qu'on ne voyait jamais les GFDJ groupés hier. Kung aux avant postes, un en 30ème position sur la gauche, un de l'autre côté plus bas à droite...Si Pinot veut son pote Seb sur le Tour, il a tout intérêt à lui laisser faire sa course cette semaine, sans se soucier de le replacer.

Complètement d'accord pour laisser carte blanche à Kung la 1ère semaine. C'est le meilleur coureur de l'équipe cette saison, il a mérité d'avoir un meilleur rôle sur le Tour. Et les premières étapes sont taillées sur mesure pour lui permettre d'aller chercher le jaune

Re: Groupama-FDJ 2022

Publié : 13 juin 2022, 10:49
par rbl85
C'est pas de la faute aux équipiers si Pinot veut pas quitter les 15 dernières positions et Reichenbach était bien placé au pied.

Re: Groupama-FDJ 2022

Publié : 13 juin 2022, 11:16
par sutter7
rbl85 a écrit : 13 juin 2022, 10:49 C'est pas de la faute aux équipiers si Pinot veut pas quitter les 15 dernières positions et Reichenbach était bien placé au pied.
La question est où étaient et que faisaient Duchesne et Pacher? Leur rôle est d'accompagner les leaders le plus loin et de les (re)placer. Après peut-être que les trois "leaders" étant dispersés (Küng, Pinot et év. Reichenbach) ça a perdu tout le monde.
Mais bon, ça reste un jour de reprise sous grosse chaleur pour tout le monde et y aura de meilleures indications dans 2-3 jours sur l'état de forme de chacun.

Re: Groupama-FDJ 2022

Publié : 13 juin 2022, 16:08
par LIEN23
Gaudu craque trop souvent pour etre fiable ,deja sur 5 jours il a des jours sans alors sur 3 semaines!!
pays basque et dauphiné 2022 sont du meme acabit.
Pinot nous montre qu il regresse sur ses placements
le tour 2022 risque d'etre les montagnes russes pour l'equipe avec des hauts mais surtout des bas!!
a moins qu'ils piquent des guronsants au :elephant: visma au barhein ou au uae!

Re: Groupama-FDJ 2022

Publié : 13 juin 2022, 16:14
par LIEN23
askey is dropped, badilatti is dropped,pinot is dropped, gaudu is dropped
ils dropped souvent en ce moment!
aujourdh'hui martinez is dropped, gregoire is dropped
le mot qui revient souvent chez les bleu blanc rouge

Re: Groupama-FDJ 2022

Publié : 13 juin 2022, 17:00
par rbl85
sutter7 a écrit : 13 juin 2022, 11:16
rbl85 a écrit : 13 juin 2022, 10:49 C'est pas de la faute aux équipiers si Pinot veut pas quitter les 15 dernières positions et Reichenbach était bien placé au pied.
La question est où étaient et que faisaient Duchesne et Pacher? Leur rôle est d'accompagner les leaders le plus loin et de les (re)placer. Après peut-être que les trois "leaders" étant dispersés (Küng, Pinot et év. Reichenbach) ça a perdu tout le monde.
Mais bon, ça reste un jour de reprise sous grosse chaleur pour tout le monde et y aura de meilleures indications dans 2-3 jours sur l'état de forme de chacun.
Duchesne place Kung et Reichenbach au pied de la cote

Re: Groupama-FDJ 2022

Publié : 13 juin 2022, 21:06
par sutter7
Lienhard est venu saluer ses copains sur la route

Re: Groupama-FDJ 2022

Publié : 13 juin 2022, 21:09
par jimmy39
J'espère qu'il n'a refilé son covid qu'aux échappés :elephant:

Re: Groupama-FDJ 2022

Publié : 14 juin 2022, 18:31
par sutter7
jimmy39 a écrit : 13 juin 2022, 21:09 J'espère qu'il n'a refilé son covid qu'aux échappés :elephant:
Ça ferait une bonne excuse pour Badi :elephant:

Re: Groupama-FDJ 2022

Publié : 14 juin 2022, 20:38
par ToxinoMane
ToxinoMane a écrit : 11 juin 2022, 20:06 Entièrement confiance en Storer pour monter en puissance jusqu'en 2e semaine du Tour. J'ai déjà trouvé ça encourageant qu'il bascule dans un peloton de 15-20 à la Croix de Fer.
Pour moi il est tout à fait possible qu'il soit très fort au Juillet, j'entends plus fort que Pinot par exemple. Tout à fait possible, pas assuré bien sûr.
:hole: