Tour de France 2025 - Profils en page 1

[Delgato]

Je préférais largement celui des années "Herrera"
HC: 40-35-30 etc
1C: 30-26-22 etc
2C: 20-15-12 etc
3C: 10-7-5-3-1
4C: 4-2-1

Pareil

[Puncheur71]

C'est vrai que le barème du maillot à pois mériterait d'être revu pour plus du suspens. Mais je ne suis pas satisfait du barème du Giro non plus par ex, où rapidement un coureur qui fait focus dessus le cadenasse. C'était quoi le barème des années 2000 dont il était question sur le forum ?
Par contre, pour s'inspirer du Giro, les Traguardi Volante, c'est pas mal pour dymaniser les étapes de plaine et offrir des splendides duels de _nazes

Je préférais largement celui des années "Herrera"
HC: 40-35-30 etc
1C: 30-26-22 etc
2C: 20-15-12 etc
3C: 10-7-5-3-1
4C: 4-2-1

Merci !
Oui c'est pas mal avec un barème très peu régressif pour les places d'honneur. Si tu passes 2 ou 3 tu prends pas un tir au classement par rapport au 1°. Et ça laisse l'opportunité de marquer des points en s'accrochant sur les arrivées au sommet pour finir top15

[manu74annecy]

Le barème du maillot à pois est bien..il donne une chance équitable aux baroudeurs comme aux coureurs du classement général.
Le maillot du meilleur grimpeur est censé récompenser ...le meilleur grimpeur...pas le plus grand combatif du Tour. et le meilleur grimpeur actuel, c'est le maillot jaune, on n'est plus sous le règne d'Indurain, de Lemond, des T-mobile, des sky
charteau, egoi martinez, voeckler, majka ont ils marqué l'histoire en ce sens?
virenque au dessus de Bahamontes, et dans son époque contemporaine, Pantani renvoyait un peu plus cette image.
d'ailleurs virenque, jaja l'ont souvent eu avec le titre de super combatif...ce n'est pas tout à fait la même chose...

Les 2 dernières années Ciccone/Carapaz sont allés le chercher, c'était mérité.
Après que ça tombe sur Pogacar ou Vingegaard sans qu'ils le demandent est lié à 3 aspects :
- ils ont quasi toujours terminé dans les 3 premiers de toutes les étapes de montagne..
- la loze était le plus haut sommet du Tour...c'est quand même rarement le dernier col qui l'est...ça fait une différence énorme
- les débuts d'étapes qui ne favorisent pas toujours les meilleurs grimpeurs à pouvoir être dans la bonne échappée

Donc non, on ne change rien...mais on met un peu plus de cols à froid

[jimmy39]

Je préférais largement celui des années "Herrera"
HC: 40-35-30 etc
1C: 30-26-22 etc
2C: 20-15-12 etc
3C: 10-7-5-3-1
4C: 4-2-1

Merci !
Oui c'est pas mal avec un barème très peu régressif pour les places d'honneur. Si tu passes 2 ou 3 tu prends pas un tir au classement par rapport au 1°. Et ça laisse l'opportunité de marquer des points en s'accrochant sur les arrivées au sommet pour finir top15

Voilà, ça s'est un barème où tu intéresses quelques coureurs à partir à la chasse aux points

[Quef]

Le barème du maillot à pois est bien..il donne une chance équitable aux baroudeurs comme aux coureurs du classement général.
Le maillot du meilleur grimpeur est censé récompenser ...le meilleur grimpeur...pas le plus grand combatif du Tour. et le meilleur grimpeur actuel, c'est le maillot jaune, on n'est plus sous le règne d'Indurain, de Lemond, des T-mobile, des sky
charteau, egoi martinez, voeckler, majka ont ils marqué l'histoire en ce sens?
virenque au dessus de Bahamontes, et dans son époque contemporaine, Pantani renvoyait un peu plus cette image.
d'ailleurs virenque, jaja l'ont souvent eu avec le titre de super combatif...ce n'est pas tout à fait la même chose...

Les 2 dernières années Ciccone/Carapaz sont allés le chercher, c'était mérité.
Après que ça tombe sur Pogacar ou Vingegaard sans qu'ils le demandent est lié à 3 aspects :
- ils ont quasi toujours terminé dans les 3 premiers de toutes les étapes de montagne..
- la loze était le plus haut sommet du Tour...c'est quand même rarement le dernier col qui l'est...ça fait une différence énorme
- les débuts d'étapes qui ne favorisent pas toujours les meilleurs grimpeurs à pouvoir être dans la bonne échappée

Donc non, on ne change rien...mais on met un peu plus de cols à froid

+1, le maillot du meilleur grimpeur doit pouvoir revenir au meilleur grimpeur, ou au moins à un mec qui a un super niveau.
Le simple fait qu'un Lenny Martinez ait pu y croire est déjà largement une aberration vu son niveau cette année...
On est dans une parenthèse où Pogacar phagocyte tout, mais il est peut-être le co-GOAT. Ce n'est pas le barème le problème, au contraire il montre la vraie hiérarchie du moment.

[loloherrera]

Après, à part quelques exceptions (B.Vallet, Charteau), quand tu regardes le palmares, c'est du lourd quelque soit les années. Mais avec le barème actuel, peu de coureurs semblent concernés. Et comme je l'ai déjà lu ici, ça favoriserait peut-être un peu plus de mouvements durant la première semaine. Là, tu sprint pour un malheureux point sur un 4C...

[Puncheur71]

Le problème, c'est qu'il n'y a pas de lutte pour ce maillot ou presque. L'idée est de permettre à des grimpeurs performants et offensifs d'en faire un objectif réaliste: le symptôme est Arensman qui malgré 2 victoires sur des arrivées au sommet, n'a même pas essayé de jouer ce classement

[jimmy39]

L'idée que ça doit être le meilleur grimpeur qui ait ce maillot me semble complètement fausse. Le meilleur grimpeur, surtout avec les tours actuels, il a le maillot jaune, pas besoin de lui rajouter une récompense.
Le maillot à pois est un maillot de sprints intermédiaires au sommet de chaque bosse du parcours, Martinez pouvait légitimement y prétendre. Et si les points distribués avaient plus de sens, il aurait eu de la concurrence, donc une bataille un tout petit peu intéressante.

[Delgato]

+ 1

[damienleflahute]

C'est vrai que le barème du maillot à pois mériterait d'être revu pour plus du suspens. Mais je ne suis pas satisfait du barème du Giro non plus par ex, où rapidement un coureur qui fait focus dessus le cadenasse. C'était quoi le barème des années 2000 dont il était question sur le forum ?
Par contre, pour s'inspirer du Giro, les Traguardi Volante, c'est pas mal pour dymaniser les étapes de plaine et offrir des splendides duels de _nazes

Le barème des années 2000, c'est celui qui était décrié à l'époque sur le forum parce qu'il permettait à des gus comme Charteau de l'emporter.
Le problème, c'est qu'il faudrait adapter le barème selon que les leaders font main basse sur les étapes de montagne ou non, ce qui est difficile à prévoir à l'avance.

[stcyrr]

Tu es sûr qu'il a des gains supérieurs ?

J'ai vu ça ici : https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... 25/1581336
C'est surtout qu'il a passé les sommet en tête et récupéré les primes, comme par exemple avec le Tourmalet : https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... pe/1579304
À vaincre sans péril, on triomple sans gloire. Lenny Martinez, pour l'instant, ne marquera l'histoire du cyclisme fançais, pire on gardera comme souvenir ce bidon collé. Tandis que Kevin Vauquelin, lui, a gagné la popularité.

Et si on retire l'amende du bidon collé, il est toujours devant ?

[Puncheur71]

C'est vrai que le barème du maillot à pois mériterait d'être revu pour plus du suspens. Mais je ne suis pas satisfait du barème du Giro non plus par ex, où rapidement un coureur qui fait focus dessus le cadenasse. C'était quoi le barème des années 2000 dont il était question sur le forum ?
Par contre, pour s'inspirer du Giro, les Traguardi Volante, c'est pas mal pour dymaniser les étapes de plaine et offrir des splendides duels de _nazes

Le barème des années 2000, c'est celui qui était décrié à l'époque sur le forum parce qu'il permettait à des gus comme Charteau de l'emporter.
Le problème, c'est qu'il faudrait adapter le barème selon que les leaders font main basse sur les étapes de montagne ou non, ce qui est difficile à prévoir à l'avance.

On pourrait imaginer un barème mixte, restant très peu dégressif, mais marquant une plus grande différence entre grands cols et petites côtes. Un truc du genre:
HC 50/40/35/30/...
1°C 40/35/30/...
2°C 20/15/12/...
3°C 7/5/3/1
4°C 3/2/1

[_Rimini]

Je trouve que cette année on a justement vu pas mal de coureurs s'y intéresser au maillot à pois.
Storer, Woods, Armirail et Lenny se sont déclarés très tôt dans la course.

Ce qui donne la victoire à Pogi, a été justement un partage des points entre les concurrents.

Et un manque de constance des meilleurs grimpeurs. Arensman a été le meilleur avec 2 grandes journées qui lui ont permis de marquer de gros points. Les autres n'ont eu qu'une seule grande journée (O'Connor, VPP).

[ComtéPoire]

C'est vrai que le barème du maillot à pois mériterait d'être revu pour plus du suspens. Mais je ne suis pas satisfait du barème du Giro non plus par ex, où rapidement un coureur qui fait focus dessus le cadenasse. C'était quoi le barème des années 2000 dont il était question sur le forum ?
Par contre, pour s'inspirer du Giro, les Traguardi Volante, c'est pas mal pour dymaniser les étapes de plaine et offrir des splendides duels de _nazes

Le barème des années 2000, c'est celui qui était décrié à l'époque sur le forum parce qu'il permettait à des gus comme Charteau de l'emporter.
Le problème, c'est qu'il faudrait adapter le barème selon que les leaders font main basse sur les étapes de montagne ou non, ce qui est difficile à prévoir à l'avance.

Pas que sur le forum: Thomas Voeckler était lui même dégouté...

CHARTIX, CHARTIX !

[Puncheur71]

N'empêche que cette année là, il a justifié son titre de meilleur grimpeur

[_Rimini]

Et pour parler d'un autre classement ça n'aurait pas été volé que Pogi remporte le vert.
De mémoire Bini, Philipsen, Bennett étaient dans une forme incroyable l'année de leurs succès. Sagan surdominait le classement en faisant des numéros tous les jours.

Je trouve que Milan est le moins bon maillot vert de ces dernières années. Il n'a pas su hausser son niveau dans les bosses sur ce Tour. Son niveau sprint est excellent. Le seul à pouvoir rivaliser avec Merlier. Mais il aurait vraiment été en difficulté avec un concurrent plus complet comme Philipsen en face.
Il a aussi largement bénéficié du fait que les sprints inter étaient souvent situé avant la première difficulté dans les étapes de montagne.

[Batman]

[marooned]

Et pour parler d'un autre classement ça n'aurait pas été volé que Pogi remporte le vert.
De mémoire Bini, Philipsen, Bennett étaient dans une forme incroyable l'année de leurs succès. Sagan surdominait le classement en faisant des numéros tous les jours.

Je trouve que Milan est le moins bon maillot vert de ces dernières années. Il n'a pas su hausser son niveau dans les bosses sur ce Tour. Son niveau sprint est excellent. Le seul à pouvoir rivaliser avec Merlier. Mais il aurait vraiment été en difficulté avec un concurrent plus complet comme Philipsen en face.
Il a aussi largement bénéficié du fait que les sprints inter étaient souvent situé avant la première difficulté dans les étapes de montagne.

Si on regarde uniquement les résultats aux arrivées, c'est clair.

Milan a remporté 2 étapes et terminé 2 fois 2e. Pas d'autres top 10 pour lui puisque ça tombe à la 39e place pour son 5e meilleur résultat sur ce Tour.

De son côté, Pogacar a remporté 4 étapes, terminé 4 fois 2e, 1 fois 3e, 1 fois 4e, 1 fois 5e et 2 fois 9e.

[Mengin88]

Même avec les barêmes des années 90, il n'y avait guère de bataille pour le maillot à pois. Virenque (puis Jalabert) partait en échappée sur la première étape avec des cols qu'il passait en tête puis gérait sur les étapes suivantes. Souvent, il sprintait avec ses équipiers (Hervé, Brochard, Rous) qui l'emmenaient et prenaient des points derrière quand il n''y avait pas un gros groupe devant. Et s'il y avait un groupe devant, il y avait toujours un Festina pour sprinter en haut des cols.
Avec les transpondeurs, on pourrait imaginer un classement basé sur les temps d'ascension qui serait peut-être plus représentatif. Certains pourraient s'arranger pour attaquer le col en fond de groupe et passer en tête en haut mais il ne serait plus possible de faire la dernière ascension en touriste une fois hors de coup pour l'étape.

[Puncheur71]

Le problème, c'est que pour le grand public (et c'est bien aidé par la vulga d'ASO reprise dans les médias), le maillot vert c'est le meilleur sprinteur. Faudrait revoir la comm et l'appeler maillot de la régularité