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Delgato a écrit : 24 avr. 2023, 12:25 Je n'imagine pas Pogacar ne pas courir avant de faire le Tour, impossible.
À ce niveau personne l'a fait, pas même Roglic qui pourtant est très fort dès la reprise.
Il ne peut que reprendre en Slovénie ou à la Route d'Occitanie.

Avant sa Vuelta 2019 Roglic n'avait couru qu'un jour de course après la fin du Giro précédent. Soit 10 bonnes semaines sans quasi un coup de pédale en compèt et pourtant il s'est imposé facilement.

Avec le perfectionnement actuel des méthodes d'entraînement je pense que c'est devenu nettement moins important de se jauger en course.

C'est comme Nadal on a dit pendant des années qu'il avait besoin d'un gros volume de jeu sur TB pour arriver au top et gagner a Rolland Garros , et finalement quand il s'est retrouvé dans l'impossibilité de faire cette prépa il s'est quand même imposé en 2020 et 2022.

Sur la photo partagée par delgato, au delà de son sourire (et de son message sympa de pensée à honoré), il est aussi une belle pub pour le soleil belge/hollandais.
Quel bronzage!
La perfection dans le gris du rvv ou de l'amstel .

Mais quel talent not pogi!

Wombat

Effectivement j'avais oublié la Vuelta 2019 c'est vrai

Mais je crois que ce n'est pas vraiment comparable, car arriver plus ou moins en forme sur une vuelta où la moitié des coureurs ne sont pas en forme, sont en bout de course ou n'en ont pas fait un objectif est moins grave. Le rythme, et le stress est différent aussi par rapport au Tour.

Cette année en plus les premières étapes du Tour au Pays-Basque sont pas faciles du tout pour ne pas dire très dures. Dès la 1ere étape ça va se jouer sur la côte de Pike : dernier km à + de 12.5% . Il faudra être tout de suite dans le rythme.

au pire il sera pas au top en début de tdf pour prendre du temps à vingegaard
et au pire du pire il perdre du temps sur vingegaard...
... temps qu'il devra reprendre dans les alpes voire les vosges. Et à ce moment là il sera peut être particulièrement frais, contrairement à 2022 où il avait trop fait le mariole

Vingegaard n'a pas roglic, ça équilibre

puis bon, on n'est pas en juillet, de l'eau a le temps de couler sous les ponts. D'autres leaders chuteront d'ici là (en particulier lors des premiers jours du tdf, comme c'est la triste tradition récente).

Pour moi ca s'annonce très compliqué.
Il est essentiel qu'il soit totalement remis avant de pouvoir reprendre l'entrainement.
Même sur home trainer, tu sollicites pas mal ton poignet, si c'est pour faire de l'home trainer juste pour tourner les jambes ça n'a aucun intérêt.
Pogacar peut tenter le coup de venir sur le Tour, mais il ne doit absolument pas vouloir aller plus vite que la musique tel un Bernal qui a voulu aller trop vite trop fort pour au final bâcler sa rééducation et être encore embêté. Même chose pour Evenepoel.

On n'oubliera pas le précédent Hayman qui est allé chercher un pavé en se préparant comme cela.


Soit-dit en passant, chaque cas est différent.

sutter7 a écrit : 25 avr. 2023, 10:15 On n'oubliera pas le précédent Hayman qui est allé chercher un pavé en se préparant comme cela.


Soit-dit en passant, chaque cas est différent.

ça va, Doli a mis la photo hier à 19h sur ce topic, on ne devrait pas l'avoir oublié depuis

La photo est de bien meilleure qualité, tu es tout pardonné, sutter. (Quel souvenir extraordinaire, n’empeche! La découverte de cette photo, seulement le lendemain de l’arrivée à Roubaix, était venue magnifier, s’il en etait besoin, sa victoire de la veille. Vraiment extraordinaire )

Sinon je ne suis pas loin de creer un topic avec les pronos au long cours de Delgato. Pour l’instant, ça donnerait:

- Vlasov va éparpiller Evenepoel sur le dernier chrono du Giro, tellement qu’Evenepoel etait trop tôt en forme sur LBL et qu’il va donc s’effondrer en 3eme semaine de Giro
- Healy 7 victoires d’etape, super attaquant du Giro, meilleur jeune, meilleur Irlandais, meilleur Britannique, meilleur grimpeur, meilleur descendeur de stout, presque meilleur sprinteur
- Pogacar ne sera jamais prêt pour le Dauphiné, ni pour la Slovénie, ni pour le Tour. Je pense meme qu’il va mourir dans les semaines qui viennent. Le scaphoïde est un element ultra important ches les mutants 2.0, peuvent pas vivre sans ça
- Powless va faire le triplé Plouay/San Sebastian/Montréal
- Quintana va gagner la Vuelta
- …

Je crois meme qu’il a posé un combiné là-dessus. Cote à 6 chiffres. Les bookmakers en ce moment…


En vrai, je salue son courage de réussir encore à douter des pouvoirs magiques des plus grands des mutants. Quelque part, on est dans une autre forme de doutisme, autrement plus valeureux.
Son incroyance sera-t-elle récompensée?…

J'ai jamais rien dit de tout ça
C'est de la désinformation

T'as oublié Higuita et Buitrago dans l'équation Delgato

Calisto631 a écrit : 25 avr. 2023, 17:42 T'as oublié Higuita et Buitrago dans l'équation Delgato

Buitrago vous allez voir au Giro : top 5/10

Delgato a écrit : 24 avr. 2023, 23:31 Wombat

Effectivement j'avais oublié la Vuelta 2019 c'est vrai

Mais je crois que ce n'est pas vraiment comparable, car arriver plus ou moins en forme sur une vuelta où la moitié des coureurs ne sont pas en forme, sont en bout de course ou n'en ont pas fait un objectif est moins grave. Le rythme, et le stress est différent aussi par rapport au Tour.

Cette année en plus les premières étapes du Tour au Pays-Basque sont pas faciles du tout pour ne pas dire très dures. Dès la 1ere étape ça va se jouer sur la côte de Pike : dernier km à + de 12.5% . Il faudra être tout de suite dans le rythme.

Sur la Vuelta, tu peux avoir un duel entre un coureur qui a eu une fracture au tibia et un autre qui s'est fracturé la main et le poignet

jimmy39 a écrit : 25 avr. 2023, 10:34

sutter7 a écrit : 25 avr. 2023, 10:15 On n'oubliera pas le précédent Hayman qui est allé chercher un pavé en se préparant comme cela.


Soit-dit en passant, chaque cas est différent.

ça va, Doli a mis la photo hier à 19h sur ce topic, on ne devrait pas l'avoir oublié depuis

Calisto631 a écrit : 25 avr. 2023, 17:42 T'as oublié Higuita et Buitrago dans l'équation Delgato

Merde, j’ai oublié son prono Healy. J’édite.

Quef a écrit : 24 avr. 2023, 13:48 Je suis sûr que Pogi sera sur un vélo avant les dates annoncées, qu'il sera sur le Tour de Slovénie et qu'il sera au top en juillet...

+1
Aucun soucis pour Pogi, il sera bien à 100% sur le tour

Cette chute arrive « au bon moment ». Même si c’est jamais idéal de se casser quoique ce soit. Là quoiqu’il arrive il programmait une coupure après LBL.
Donc il va se reposer 3-4-5 jours comme prévu de base.
Puis il va reprendre le vélo sur HT, et son programme de reprise sera assez proche de son programme initial, avec juste la contrainte d’être sur HT. Comme dit plus haut; vu que l’une des faiblesses de Pogacar est la grosse chaleur face à Vingegaard, je ne pense pas que ce soit une mauvaise chose qu’il soit obligé de faire du HT.

Il fera peut être un poil moins de volume que prévu sur sa reprise (tu fais quand même moins d’heure en HT que sur route), mais parfois tu fais plus d’heure qualitative. Et parfois en faire un peu moins et un peu plus progressivement que prévu a du bon pour le corps.

Pas sûr qu’il puisse partir en altitude avant bien 4 semaines, donc ça ça aurait pu être handicapant, mais à tous les coups il va dormir en chambre hypoxique, ce qui finalement va être assez similaire.
En juin, il pourra aller en stage, et faire le tour de Slovénie comme il en a l’habitude.

Ajoutez à tout ça, que ce mec est un mutant, et que tout ce qu’on peut imaginer : et bien ça se passera encore mieux et plus vite qu’esperé.

Donc RAS, il sera au top

Il ne sera pas au Top sur le Tour et même s'il le commence il abandonnera rapidement, pire il ne sera plus jamais comme avant alors il faudra du temps

T'inquiète pas, ça devrait aller quand même
Je pense qu'il faut nuancer et trouver un juste milieu entre le message un peu utopique de guigui22, qui dit tout va bien le mec va reprendre le HT dans quelques jours et il sera à 100% et celui de Berti qui dit que ce ne sera plus jamais comme avant

Berti a écrit : 26 avr. 2023, 13:47 Il ne sera pas au Top sur le Tour et même s'il le commence il abandonnera rapidement, pire il ne sera plus jamais comme avant alors il faudra du temps

Son poignet ne sera plus jamais comme avant c'est sûr, c'est une zone très sollicitée, et je me réfère aux avis de Philippe Gibert et Jaja, ils pensent que cela ne sera pas sans répercussions

On en reparlera vous verrez

Le HT dans quelques jours, ça n’a rien d’une utopie; ce sera bien réel. Même un amateur le ferait, alors je ne me fais aucun soucis pour Pogi.

Son staff dit lui même ça :

Il va désormais observer une période de récupération de six semaines mais "commencera une rééducation immédiate et un entraînement sur vélo d'intérieur dans les prochains jours".

Et aussi je précise, car Pogi va faire 2 du tour, et certains diront que c’est à cause de cette fracture. Je pense de mon côté que même à 100% il est possible qu’il fasse 2 du tour derrière Vingegaard. Ce dernier m’a l’air plus adapté au TDF en terme de physiologie (chaleur / long col), et je trouve Vingegaard encore plus fort que l’an passé (et il l’a d’ailleurs dis dans un article récent « je n’ai jamais fais autant de watt »). Bon Pogi aussi est devenu plus fort, mais plutôt sur des efforts de puncheur et sur des classiques type tour des Flandres.. rien à voir avec ce qu’on va retrouver sur le tour en 3e semaine lorsqu’il faudra faire la différence.