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levrai-dufaux a écrit :

Nopik a écrit :

Mister_Nobody a écrit :C'est clair que dire de Kelderman qu'il est à la ramasse, ou bien le dire de Bardet, même façon de parler, c'est un peu excessif tout de même. Les deux ont déjà fait des courses intéressantes même si ils ne sont sans doute pas ou top ou par moment peut-être décevants pour certains suiveurs.

Quand je dis ça, bien sûr que c'est relatif. Lui et le staff considèrent qu'il est en grande forme, affichent clairement PN et le début de saison comme objectif majeur, mais au final il est à peine en 2e rideau dans des ascensions qui devraient convenir à son profil de rouleur/grimpeur. Par rapport au Giro 2014, sa dernière perf notable, je vois plutôt une régression. Je comprends bien qu'il soit en préparation ou en retard, mais le contraste par rapport aux déclarations est étonnant.

Bardet, on pourrait s'attendre à le voir jouer du dérailleur avec Contador aussi :coeur: Idem pour Betancur

Bref, je me demande si certaines équipes n'ont pas loupé leur préparation, mal calibré les entrainements, les stages, etc. J'ai l'impression qu'il y en a une paire qui ont un retard inexplicable.

En y pensant, ça me rappelle le TDF de l'an dernier, ou Mollema devait être dans une forme incroyable (stage a Teide etc etc). Au final c'était plutôt décevant par rapport à 2013. Comme quoi ce n'est peut être pas si simple de bien se préparer

Kelderman était très fort au Tour d'Andalousie. Il aurait fait un top 5 sans le temps perdu le 1er jour.
Et après le Giro, il a tout de même fait un très gros Dauphiné de mémoire même si son classement final m'échappe.
Je le vois dans le top 10 du prochain TdF.

luckywinner a écrit :

levrai-dufaux a écrit :

Nopik a écrit :

Mister_Nobody a écrit :C'est clair que dire de Kelderman qu'il est à la ramasse, ou bien le dire de Bardet, même façon de parler, c'est un peu excessif tout de même. Les deux ont déjà fait des courses intéressantes même si ils ne sont sans doute pas ou top ou par moment peut-être décevants pour certains suiveurs.

Quand je dis ça, bien sûr que c'est relatif. Lui et le staff considèrent qu'il est en grande forme, affichent clairement PN et le début de saison comme objectif majeur, mais au final il est à peine en 2e rideau dans des ascensions qui devraient convenir à son profil de rouleur/grimpeur. Par rapport au Giro 2014, sa dernière perf notable, je vois plutôt une régression. Je comprends bien qu'il soit en préparation ou en retard, mais le contraste par rapport aux déclarations est étonnant.

Bardet, on pourrait s'attendre à le voir jouer du dérailleur avec Contador aussi :coeur: Idem pour Betancur

Bref, je me demande si certaines équipes n'ont pas loupé leur préparation, mal calibré les entrainements, les stages, etc. J'ai l'impression qu'il y en a une paire qui ont un retard inexplicable.

En y pensant, ça me rappelle le TDF de l'an dernier, ou Mollema devait être dans une forme incroyable (stage a Teide etc etc). Au final c'était plutôt décevant par rapport à 2013. Comme quoi ce n'est peut être pas si simple de bien se préparer

Kelderman était très fort au Tour d'Andalousie. Il aurait fait un top 5 sans le temps perdu le 1er jour.
Et après le Giro, il a tout de même fait un très gros Dauphiné de mémoire même si son classement final m'échappe.
Je le vois dans le top 10 du prochain TdF.

On remarque surtout que tous ceux qui ont été très fort sur la Ruta del Sol sont plutôt décevant depuis.

A mon avis la Ruta Del Sol a usé les organismes plus que de raison.

kentinmania_ a écrit : j'ai repondu en 2e :moqueur:

daizenshu_ a écrit :Pourtant, les autres savent bien que Contador est pas bon du tout au sprint, ils pouvaient à la fois collaborer et en plus aller lui prendre les bonifs, là il ont juste pris des bonifs, mais à côté de ça, le gain de temps par rapport à Rolland est négligeable.

loloherrera a écrit :

kentinmania_ a écrit : j'ai repondu en 2e :moqueur:

Vicente_87 :moqueur:

kentinmania_ a écrit :

loloherrera a écrit :

kentinmania_ a écrit : j'ai repondu en 2e :moqueur:

Vicente_87 :moqueur:

Oui je ne m'appelel pas Quentin ig:

kentinmania_ a écrit :

daizenshu_ a écrit :Pourtant, les autres savent bien que Contador est pas bon du tout au sprint, ils pouvaient à la fois collaborer et en plus aller lui prendre les bonifs, là il ont juste pris des bonifs, mais à côté de ça, le gain de temps par rapport à Rolland est négligeable.

Le plus drôle c'est Pozzovivo "je n'ai pas roulé car ma seule chance c'était d'attaquer pour gagner quelques secondes. Le tour de Catalogne se joue à coup de secondes"

Sauf qu'il y a Pierrot devant mon petit.

daizenshu_ a écrit :

kentinmania_ a écrit :

daizenshu_ a écrit :Pourtant, les autres savent bien que Contador est pas bon du tout au sprint, ils pouvaient à la fois collaborer et en plus aller lui prendre les bonifs, là il ont juste pris des bonifs, mais à côté de ça, le gain de temps par rapport à Rolland est négligeable.

Le plus drôle c'est Pozzovivo "je n'ai pas roulé car ma seule chance c'était d'attaquer pour gagner quelques secondes. Le tour de Catalogne se joue à coup de secondes"

Sauf qu'il y a Pierrot devant mon petit.

Pozzovivo était pourtant aux premières loges pour voir le niveau de Rolland sur le dernier Giro, je ne vois pas comment il pourrait reprendre le français en roulant à l'économie.

Liam_ a écrit :
Finalement je pense surtout qu'à la Ruta del Sol, seuls Froome et Contador étaient vraiment très forts. Derrière eux Bardet et Keldermann (entre autres) se sont bien comportés en terme de classement, mais finalement assez loin du duo. Je pense qu'ils n'étaient pas si bien que ça, juste que la concurrence n'était pas relevée. Sur des courses avec un plateau plus dense ils se retrouvent plus loin dans la hiérarchie mais l'écart avec la tête est finalement sensiblement le même. Il y a juste plus de coureurs de très haut niveau. Il n'y a que Froome qui me semble sur la pente descendante depuis, mais difficile de savoir pourquoi.

kentinmania_ a écrit :

daizenshu_ a écrit :Pourtant, les autres savent bien que Contador est pas bon du tout au sprint, ils pouvaient à la fois collaborer et en plus aller lui prendre les bonifs, là il ont juste pris des bonifs, mais à côté de ça, le gain de temps par rapport à Rolland est négligeable.

Le plus drôle c'est Pozzovivo "je n'ai pas roulé car ma seule chance c'était d'attaquer pour gagner quelques secondes. Le tour de Catalogne se joue à coup de secondes"

Sauf qu'il y a Pierrot devant mon petit.

luckywinner a écrit :

Liam_ a écrit :
Finalement je pense surtout qu'à la Ruta del Sol, seuls Froome et Contador étaient vraiment très forts. Derrière eux Bardet et Keldermann (entre autres) se sont bien comportés en terme de classement, mais finalement assez loin du duo. Je pense qu'ils n'étaient pas si bien que ça, juste que la concurrence n'était pas relevée. Sur des courses avec un plateau plus dense ils se retrouvent plus loin dans la hiérarchie mais l'écart avec la tête est finalement sensiblement le même. Il y a juste plus de coureurs de très haut niveau. Il n'y a que Froome qui me semble sur la pente descendante depuis, mais difficile de savoir pourquoi.

On a vu un calcul de Watt développé et on était a plus de 420 pour les 2 premiers, Bardet étaient déjà au dessus des 400, c'était vraiment énorme pour cette époque de l'année.
Je ne sais pas si la perf de Quintana sur TA a été mesuré mais je serais surpris qu'il était au niveau de Froome Contador de la Ruta del Sol.

Après oui Bardet (et la concurrence) finissent assez loin de Froome/Contador, mais il faut comprendre qu'en début de saison sur des montées si difficiles les écarts se font de manière plus importante que quand tous les coureurs sont en top forme. Puis l'année dernière sur Guardierele Contador met aussi 1min30 à tous les autres favoris.
Fromme sur la Green Moutain il met 1minute à Bardet en 2014, sur une montée moins longue ou difficile pour faire des écarts.