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bambou a écrit : 18 mars 2026, 12:27 vent de face dans la Cipressa et la transition ça les arrange encore moins.

Vent de dos dans la Cipressa c'est Pogi ou VDP, là si c'est gros vent de face ce serait plus ouvert, car cela voudrait dire que plus de coureurs pourraient s'accrocher avec l'aspi et basculer avec le duo ou pas loin.
Cela ferait rentrer d'autres types de coureurs dans le game avec un possible scénario Poggio.
(Même si les premiers favoris resteraient les même avec en priorité VDP)

Donc oui avec un scénario vent défavorable, UAE ou plutôt Pogi aurait moins de chance, mais VDP aussi au final

Delgato a écrit : 18 mars 2026, 13:27

Bradounet_ a écrit : 18 mars 2026, 13:23 Je vois un vent alternant entre côté et 3/4 dos dans la Cipressa au contraire avec un dernier km même assez favorable.

Ça c'étaient les prévisions d'hier, ou à une autre heure pour samedi.
Tu regardes sur quel site et à quelle heure pour samedi ?

(J'ai mis plus haut l'image des prévisions meteoblue, une des plus fiable qui compile plusieurs sources, et qui indique les prévisions de vent pour samedi aux alentours de 16h).

Mais d'ici là ça peut encore changer

J'ai regardé ton image, pardi !
Les routes cipressiennes sont orientées N-NO vers la fin de la montée notamment.

Des sites italiens:

https://www.meteo.it/meteo/sanremo-3-giorni-8055 : Vent de SE
https://www.ilmeteo.it/meteo/sanremo/3 : Vent très faible du S / SE

Bradounet_ a écrit : 18 mars 2026, 13:44 J'ai regardé ton image, pardi !
Les routes cipressiennes sont orientées N-NO vers la fin de la montée notamment.

Oui sur la première image en plan large on voyait pas bien, là j'ai isolé la Cipressa (vent d'environ 15km/h) :

Je serais UAE, j'utiliserais Christen dans le Capo Bertha, ces 2 km à 6,5 % sont parfaits pour lui. Pour faire une belle sélection et surtout pour s'en débarrasser! A l'abord de la Cipressa il va soit provoquer une chute massive, partir seul, ou ne pas envoyer les bonnes watts et être contre productif pour le train UAE .

Dans la Cipressa, la seule chose qui compte c'est qu'on retrouve roue dans roue Flo Vermeersch, Del Toro et Pogi pas trop mal placé, pas besoin du poulet sans tête pour ça.

Delgato a écrit : 18 mars 2026, 13:59

Bradounet_ a écrit : 18 mars 2026, 13:44 J'ai regardé ton image, pardi !
Les routes cipressiennes sont orientées N-NO vers la fin de la montée notamment.

Oui sur la première image en plan large on voyait pas bien, là j'ai isolé la Cipressa (vent d'environ 15km/h) :





Je vois pas trop où tu vois un vent favorable au sommet

Est ce que ce n'est pas dans la portion vent défavorable , que se trouve les 6/700m les plus difficiles?

Bradounet_ a écrit : 18 mars 2026, 13:41
L'idée pour que le _Plan fonctionne, c'est d'avoir un Del Toro qui fasse l'effort qu'a fourni Pogacar l'an dernier (voire 10 secondes moins vite, peu importe) avec Pogacar dans l'aspi et que ce dernier puisse avoir assez d'explosivité pour encore accélérer sur le haut et distancer Van der Poel.

C'est sûrement le plan ou la volonté de POGAČAR, mais je suis pas persuadé que ce soit la meilleure idée.

Ne serait-ce pas plus judicieux (je parle pour UAE, et pas pour les fans de VDP bien-entendu qui ne seront pas objectif ) que Pogacar fasse la cassure derrière Del Toro pour forcer VDP à faire le 1er effort ?

Et que Pogi prenne l'aspi de VDP (et non l'inverse) avant de le contrer quand le hollandais revient logiquement sur Del Toro. Avec l'aspiration importante dans la Cipressa (on l'a vu l'an passé), surtout si vent défavorable, c'est le genre de petit détail qui peut faire la différence non ?

Idem si Del Toro revenait après la descente de la Cipressa (on sait jamais, il peut s'accrocher, il descend bien et si Pogi arrête de rouler).
Avant que Del Toro ne soit utilisé pour rouler dans la transition avant de nouvelles attaques de Pogacar dans le Poggio, il serait pas inintéressant de faire attaquer direct le mexicain pour forcer à nouveau VDP à rouler sur lui et le fatiguer, même si ça me paraît improbable.

Sur le papier c'est plausible, du moment que de toute maniere ca avantage POGI, car c'est All-In pour lui.

Moi, je suis deja curieux de voir le placement au pied de la Cipressa, apres advienne que pourra et que le meilleur gagne.

C'est le point premier de départ, c'est vraiment là aussi que tout se jouera, le reste decantera de cela suivant ce placement justement, et qui roule et surtout quand.

Jespere Mathieu gagne, si c'est Pogi ça me derange pas, ca evitera de lire des messages des le mois de novembre sur le pourquoi du comment Pogi gagnera par les zezsperts DS

Pogi nous "fait chier" tout le reste de lannée (façon de parler, il est trop fort, surtout ça) donc pour une fois qu'il a de la concurrence

Jespere surtout un bon Romain Gregoire egalement, les aliens c'est rigolo 5 minutes, donc sois fort Romain

Ganna a dit que plutôt de tenter de suivre, il devrait lui attaquer plutôt. Dans le Capo Berta ?
Perso MVDP est en super forme affûtée par Tirreno.
Pogacar sans compétition serait plus fort
WVA pourra-t-il les suivre ?
Del Toro pourra être dans le final et ainsi jouer un 2-1 ou 2-2.
Quel final cette année

Delgato a écrit : 18 mars 2026, 14:25

Bradounet_ a écrit : 18 mars 2026, 13:41
L'idée pour que le _Plan fonctionne, c'est d'avoir un Del Toro qui fasse l'effort qu'a fourni Pogacar l'an dernier (voire 10 secondes moins vite, peu importe) avec Pogacar dans l'aspi et que ce dernier puisse avoir assez d'explosivité pour encore accélérer sur le haut et distancer Van der Poel.

C'est sûrement le plan ou la volonté de POGAČAR, mais je suis pas persuadé que ce soit la meilleure idée.

Ne serait-ce pas plus judicieux (je parle pour UAE, et pas pour les fans de VDP bien-entendu qui ne seront pas objectif ) que Pogacar fasse la cassure derrière Del Toro pour forcer VDP à faire le 1er effort ?

Et que Pogi prenne l'aspi de VDP (et non l'inverse) avant de le contrer quand le hollandais revient logiquement sur Del Toro. Avec l'aspiration importante dans la Cipressa (on l'a vu l'an passé), surtout si vent défavorable, c'est le genre de petit détail qui peut faire la différence non ?

Van der Poel reviendrait en trois coups de manivelles sur Del Toro, non ?
C'est le type le plus explosif au monde sur ces pentes modérées après Érick Schmitt peut-être. Attaquer frontalement Van der Poel sans lui avoir imposé un gros effort aérobie avant, je ne vois pas trop ce que ça va pouvoir rapporter à part griller Del Toro et laisser Pogacar tout seul faire le train.
Par contre, c'est le scénario le plus rentable dans le Poggio si on retrouvait un Van der Poel pris dans l'étau UAE. Mais bon, je pense que Pogacar, ça ne l'intéresse pas une victoire à la Terpstra sur un monument. Battre Van der Poel sur un surnombre tactique à San Remo, non, il veut le battre à la pédale de manière incontestable.

Bradounet_ a écrit : 18 mars 2026, 14:49

Delgato a écrit : 18 mars 2026, 14:25
Ne serait-ce pas plus judicieux (je parle pour UAE, et pas pour les fans de VDP bien-entendu qui ne seront pas objectif ) que Pogacar fasse la cassure derrière Del Toro pour forcer VDP à faire le 1er effort ?

Et que Pogi prenne l'aspi de VDP (et non l'inverse) avant de le contrer quand le hollandais revient logiquement sur Del Toro. Avec l'aspiration importante dans la Cipressa (on l'a vu l'an passé), surtout si vent défavorable, c'est le genre de petit détail qui peut faire la différence non ?

Van der Poel reviendrait en trois coups de manivelles sur Del Toro, non ?
C'est le type le plus explosif au monde sur ces pentes modérées après Érick Schmitt peut-être. Attaquer frontalement Van der Poel sans lui avoir imposé un gros effort aérobie avant, je ne vois pas trop ce que ça va pouvoir rapporter à part griller Del Toro et laisser Pogacar tout seul faire le train.
Par contre, c'est le scénario le plus rentable dans le Poggio si on retrouvait un Van der Poel pris dans l'étau UAE. Mais bon, je pense que Pogacar, ça ne l'intéresse pas une victoire à la Terpstra sur un monument. Battre Van der Poel sur un surnombre tactique à San Remo, non, il veut le battre à la pédale de manière incontestable.

Oui c'est pas faux
Mais le scénario Poggio c'est clair que Pogi serait pas fan, VDP serait capable de finir par laisser filer Del Toro (au bout de plusieurs tentatives à tours de rôle avec Pogi) plutôt que d'être le dindon de la farce et que Poga gagne

Bradounet_ a écrit : 18 mars 2026, 14:49

Delgato a écrit : 18 mars 2026, 14:25

C'est sûrement le plan ou la volonté de POGAČAR, mais je suis pas persuadé que ce soit la meilleure idée.

Ne serait-ce pas plus judicieux (je parle pour UAE, et pas pour les fans de VDP bien-entendu qui ne seront pas objectif ) que Pogacar fasse la cassure derrière Del Toro pour forcer VDP à faire le 1er effort ?

Et que Pogi prenne l'aspi de VDP (et non l'inverse) avant de le contrer quand le hollandais revient logiquement sur Del Toro. Avec l'aspiration importante dans la Cipressa (on l'a vu l'an passé), surtout si vent défavorable, c'est le genre de petit détail qui peut faire la différence non ?

Van der Poel reviendrait en trois coups de manivelles sur Del Toro, non ?
C'est le type le plus explosif au monde sur ces pentes modérées après Érick Schmitt peut-être. Attaquer frontalement Van der Poel sans lui avoir imposé un gros effort aérobie avant, je ne vois pas trop ce que ça va pouvoir rapporter à part griller Del Toro et laisser Pogacar tout seul faire le train.
Par contre, c'est le scénario le plus rentable dans le Poggio si on retrouvait un Van der Poel pris dans l'étau UAE. Mais bon, je pense que Pogacar, ça ne l'intéresse pas une victoire à la Terpstra sur un monument. Battre Van der Poel sur un surnombre tactique à San Remo, non, il veut le battre à la pédale de manière incontestable.

Un scénario détonnant pour sur

Milan retiré de la liste des engagés sur PCS. Aura t-on cette année un Remo san Milan ?

Delgato a écrit : 18 mars 2026, 14:25

Bradounet_ a écrit : 18 mars 2026, 13:41
L'idée pour que le _Plan fonctionne, c'est d'avoir un Del Toro qui fasse l'effort qu'a fourni Pogacar l'an dernier (voire 10 secondes moins vite, peu importe) avec Pogacar dans l'aspi et que ce dernier puisse avoir assez d'explosivité pour encore accélérer sur le haut et distancer Van der Poel.

C'est sûrement le plan ou la volonté de POGAČAR, mais je suis pas persuadé que ce soit la meilleure idée.

Ne serait-ce pas plus judicieux (je parle pour UAE, et pas pour les fans de VDP bien-entendu qui ne seront pas objectif ) que Pogacar fasse la cassure derrière Del Toro pour forcer VDP à faire le 1er effort ?

Et que Pogi prenne l'aspi de VDP (et non l'inverse) avant de le contrer quand le hollandais revient logiquement sur Del Toro. Avec l'aspiration importante dans la Cipressa (on l'a vu l'an passé), surtout si vent défavorable, c'est le genre de petit détail qui peut faire la différence non ?

Idem si Del Toro revenait après la descente de la Cipressa (on sait jamais, il peut s'accrocher, il descend bien et si Pogi arrête de rouler).
Avant que Del Toro ne soit utilisé pour rouler dans la transition avant de nouvelles attaques de Pogacar dans le Poggio, il serait pas inintéressant de faire attaquer direct le mexicain pour forcer à nouveau VDP à rouler sur lui et le fatiguer, même si ça me paraît improbable.

Et si MVDP laissait partir Del Toro dans ton scénario ? Tu ne l'envisages pas une seconde mais ça me semble loin d'être improbable. En tout cas, si Pogacar s'amuse à ce petit jeu, il faut qu'il soit sûr que MVDP ne va pas les enterrer tous les deux. Il a déjà gagné MSR 2 fois donc il a moins à perdre que Pogacar samedi.

Delgato a écrit : 18 mars 2026, 14:25

Bradounet_ a écrit : 18 mars 2026, 13:41
L'idée pour que le _Plan fonctionne, c'est d'avoir un Del Toro qui fasse l'effort qu'a fourni Pogacar l'an dernier (voire 10 secondes moins vite, peu importe) avec Pogacar dans l'aspi et que ce dernier puisse avoir assez d'explosivité pour encore accélérer sur le haut et distancer Van der Poel.

C'est sûrement le plan ou la volonté de POGAČAR, mais je suis pas persuadé que ce soit la meilleure idée.

Ne serait-ce pas plus judicieux (je parle pour UAE, et pas pour les fans de VDP bien-entendu qui ne seront pas objectif ) que Pogacar fasse la cassure derrière Del Toro pour forcer VDP à faire le 1er effort ?

Et que Pogi prenne l'aspi de VDP (et non l'inverse) avant de le contrer quand le hollandais revient logiquement sur Del Toro. Avec l'aspiration importante dans la Cipressa (on l'a vu l'an passé), surtout si vent défavorable, c'est le genre de petit détail qui peut faire la différence non ?

Idem si Del Toro revenait après la descente de la Cipressa (on sait jamais, il peut s'accrocher, il descend bien et si Pogi arrête de rouler).
Avant que Del Toro ne soit utilisé pour rouler dans la transition avant de nouvelles attaques de Pogacar dans le Poggio, il serait pas inintéressant de faire attaquer direct le mexicain pour forcer à nouveau VDP à rouler sur lui et le fatiguer, même si ça me paraît improbable.

Les anticipations stratégiques p/b PCM c'est toujours un régal à lire avant MSR. Fou comme cette course a la capacité unique de faire fourmiller l'imaginaire collectif, alors qu'on sait tous comment ça va se terminer ou presque. Enfin vous me direz, c'était aussi complètement lunaire d'imaginer des mecs se jouer la gagne après être sortis dans la Cipressa il y a quelques années, et puis 2025 est arrivée.

Bref, pour tenter de ramener un peu de raison au chat errant dans ses pensées takeutiques les plus farfelues, je pense que si UAE s'amuse à agir de la sorte en faisant sortir Del Toro dans la Cipressa, il existe un monde dans lequel VDP laisse faire pour prendre Pogacar à son propre piège. Celui qui voudra plus gagner que n'importe qui samedi, c'est le Slovèque, pas le Néerlandais. Le seul risque étant que ça fasse complètement rideau derrière le Mexicain, que tous les autres regardent les 2 mutants, et que Del Toro prenne ainsi suffisamment d'avance dans la descente pour ne pas se cramer seul dans les 10km de transition avant le Poggio. Mais sinon, hormis ce scénario, je ne vois aucun monde dans lequel le Mexicain résiste seul jusqu'au sommet du Poggio.
Et puis sur le fait de jouer sur l'aspi derrière VDP pour Pogacar, encore faudrait-il que le Slovène puisse suivre le démarrage de VDP. Comme Bradounet le rappelle plus haut, VDP est le mec le plus explosif du peloton sur un effort en faux plat, alors bon courage au slovène, aussi balèze soit-il, pour parvenir à tenir la roue pour jouer au max sur l'aéro. Il lui faudra bien pas loin d'une dizaine de secondes aux alentours des 1000W pour recoller dans la roue, et c'est une cartouche qui lui serait probablement fatale pour ambitionner la ouinne.
Bref pour moi, jouer cette carte, c'est griller les chances de Pogacar. Surtout que si le Mexicain met une mine dont il a le secret, ça voudra dire que seul Vermeersch aura rouler avant, et même si il est solide c'est insuffisant pour mettre suffisamment de monde dans le rouge écarlate comme la doublette Wellens/Narvaez a su le faire l'an passé.