Fusion SQS - Jumbo ?

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wallers
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Re: Fusion SQS - Jumbo ?

Ponpon80 a écrit : 27 sept. 2023, 09:39 Tiens ça me rappelle ceux qui parlaient du Brexit en disant que les Anglais allaient mourir de faim dans la rue.
Tu ne te rends pas compte dans quelle misère ils sont tombés. :spamafote:

https://www.celebdirtylaundry.com/wp-content/uploads/FFN_Prince_Charles_FFUK_020414_51321439.jpg
frikkadell
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Re: Fusion SQS - Jumbo ?

Si cette fusion se réalise dans les termes qui semblent se dessiner, avec reprise du sponsor et libération d'une partie du staff et des coureurs de la QS, je ne comprends pas comment c'est possible.

On dirait une OPA hostile. Sauf que c'est pour voler la caisse. Vu que la Jumbo a l'air d'en avoir qu'après le sponsor et qu'apriori il se fiche des coureurs QS. A moins que le matos les intéresse..? Mais ça reste très secondaire.


Et la QS c'est une équipe presente depuis plus 2 décennies avec des résultats exceptionnels quasiment chaque saison, une équipe belge, pays avec le plus d'engouement autour du cyclisme, et avec probablement le coureur le plus bankable du peloton actuel avec VDP ou pogacar. (de surcrois avec un contrat très avantageux pour l'équipe.)

Logiquement un sponsor ne devrait pas lâcher une équipe comme celle de patoche?

A moins que la baisse de niveau de ces 2 dernières saisons suffisent à expliquer cette situation.

Baisse de niveau que je ne comprends pas d'ailleurs, ils étaient encore intouchables en 2021, à 4 dans un groupe 8 dans les 20 derniers km d'une flandrienne (66 victoires en 2021 :pt1cable: avec un alaph déjà en retrait) . Aujourd'hui Julian essaye de péniblement montrer le maillot en gesticulant à 50 km de l'arrivée...

Bon, ya bien la perte d'un élément de l'équipe qui coïncide pas mal avec cette baisse de niveau, le médecin de l'équipe... mais ce serait quand même fou que l'équipe N°1 mondiale devienne moribonde quasi du jour au lendemain suite à la perte des bons soins du docteur...

Mais bon avec un coureur comme remco, une équipe devrait être tranquille que ce soit en terme de résultats ou d'affichage. (c'est un peu la Britney belge, si il fait caca mou, ça fait la une des tabloïds :jap:)


Pat' se sent vieux donc lâche l'affaire..? Bof.


Bref je comprends pas comment une telle équipe pourrait se faire démembrer de la sorte
...
SnakePlissken
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Re: Fusion SQS - Jumbo ?

Si on creuse plus loin, Soudal était avec Lotto avant d'être avec QS, donc si vraiment le sponsor va vers l'actuel Jumbo, ça ne serait pas une première de leur part.

Quant à Lefevere si vraiment il a un rôle secondaire dans cette nouvelle équipe, avec des coureurs et un staff pleinement Jumbo 2023, ça sonne limite comme de la pitié pour lui faire avoir encore un rôle dans le cyclisme alors que dans les faits son équipe serait morte. Du mal à croire à ça. OK il a un certain âge, il veut prendre du recul, mais quand même.
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Alexstru
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Re: Fusion SQS - Jumbo ?

C'est surtout financièrement que ça ne colle pas.

Si Bakala et Lefevere décident de revendre leurs parts dans l'équipe ou de participer a une fusion, il faut qu'il s'y retrouve financièrement. Alors
Ils peuvent apporter leurs parts sans dédommagement financier en prennant une participation dans la nouvelle equipe, mais il faut alors que celle ci ait une valeur proche de la somme des deux équipes pour que cela ait du sens. J'ai beau réfléchir, je ne vois pas comment cela pourrait être le cas. La valeur d'une équipe, c'est la trésorerie, c'est la licence WT, c'est le matos, ce sont les contrats intéressant de certains coureurs important et ce sont les contrat de sponsoring longue durée. Mais en fusionnant Soudal et Jumbo, tu ne peux quand même avoir que 30 coureurs, et un seul sponsor cycle. Pire encore, il faudrait dédommager les coureurs et l'encadrement qui se retrouveraient sur le carreau. Et ça, ça coûte vite bcp d'argent...

Bref une fusion par apport de part est quand même hautement improbable.

Et l'achat des parts de Lefevere et Bakala est tout aussi improbable vu que l'équipe Jumbo semble plutôt manquer de fond.

Enfin, quand on rentre dans le détail, les trois choses qui ont le plus de valeurs chez Soudal, c'est Remco (son contrat vaut plusieurs millions), le contrat de sponsoring longue durée de Soudal et c'est le partenariat avec Specialized. L'équipe Jumbo n'a absolument pas besoin de Remco et du partenariat avec Specialized. Alors monter une opération si compliquée et si coûteuse juste pour le contrat de sponsoring Soidal, ça n'a aucun sens.

Plus le temps passe et plus je me dis que le projet ne peut pas être celui dont on discute en ce moment
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MonteGelbison
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Re: Fusion SQS - Jumbo ?

jimmy39 a écrit : 27 sept. 2023, 09:42
Ponpon80 a écrit : 27 sept. 2023, 09:39

Tiens ça me rappelle ceux qui parlaient du Brexit en disant que les Anglais allaient mourir de faim dans la rue.
Et pour l'instant ils ont plutôt raison, comparaison très pertinente donc...
Faut peut-être pas exagérer non plus, ça déforce l'argumentaire.
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Re: Fusion SQS - Jumbo ?

En même temps, on ne peut pas leur donner tout à fait tort dans le concept vu le pognon qui déborde de partout au moyen orient !

Petite question : Est ce que Pineau est pressenti comme DS dans la structure ?
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Re: Fusion SQS - Jumbo ?

Movistar pas de fusion et on dirait budget á la baisse
Ils auront 26 ou 27 cyclistes max
Enric Mas continuera de lider
les nouveaux Cavagna, Formolo, Pelayo, Canal y Manlio Moro, plus peut etre Romo (Peu continuer Astana ou Cofidis) et peut etre Jon Barrenetxea (il y a Bahrain et Cofidis)
Avec contrat pour 2024 il y a Aranburu, Guerreiro, Lazkano, Mas, Rangel, Romeo, Sosa y Samitier.
Devrait continuer Jacobs, Cortina, Arcas, Barta, Gaviria, Rubio, Pedrero, Serrano, Torres, Muhlberger, Norsgaard y Oliveria.
Rojas, Ervitiet Lluis Mas pourrait donner fin a leur carriere.
Et le jeune Abner peu present cette annee pourrait partir.
Equipe de plus en plus faible on dirait.
Faurt un 2e sponsors
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MonteGelbison
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Re: Fusion SQS - Jumbo ?

Alexstru a écrit : 27 sept. 2023, 15:59 C'est surtout financièrement que ça ne colle pas.

Si Bakala et Lefevere décident de revendre leurs parts dans l'équipe ou de participer a une fusion, il faut qu'il s'y retrouve financièrement. Alors
Ils peuvent apporter leurs parts sans dédommagement financier en prennant une participation dans la nouvelle equipe, mais il faut alors que celle ci ait une valeur proche de la somme des deux équipes pour que cela ait du sens. J'ai beau réfléchir, je ne vois pas comment cela pourrait être le cas. La valeur d'une équipe, c'est la trésorerie, c'est la licence WT, c'est le matos, ce sont les contrats intéressant de certains coureurs important et ce sont les contrat de sponsoring longue durée. Mais en fusionnant Soudal et Jumbo, tu ne peux quand même avoir que 30 coureurs, et un seul sponsor cycle. Pire encore, il faudrait dédommager les coureurs et l'encadrement qui se retrouveraient sur le carreau. Et ça, ça coûte vite bcp d'argent...

Bref une fusion par apport de part est quand même hautement improbable.

Et l'achat des parts de Lefevere et Bakala est tout aussi improbable vu que l'équipe Jumbo semble plutôt manquer de fond.

Enfin, quand on rentre dans le détail, les trois choses qui ont le plus de valeurs chez Soudal, c'est Remco (son contrat vaut plusieurs millions), le contrat de sponsoring longue durée de Soudal et c'est le partenariat avec Specialized. L'équipe Jumbo n'a absolument pas besoin de Remco et du partenariat avec Specialized. Alors monter une opération si compliquée et si coûteuse juste pour le contrat de sponsoring Soidal, ça n'a aucun sens.

Plus le temps passe et plus je me dis que le projet ne peut pas être celui dont on discute en ce moment
Je suis d'accord avec toi.

A moins que le lot Soudal-Quick-Step ne soit en fait, comme tu le disais, scindé en plusieurs sous-lots (Remco pour Ineos, Soudal pour Jumbo, etc.).
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Re: Fusion SQS - Jumbo ?

Ce sont les parts de la société qui gère l'équipe. Et pas de l'équipe à proprement parler.
Elles ne sont pas égales à la valeur de l'équipe mais bien à la valeur de SA basée sur les données comptable.
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Re: Fusion SQS - Jumbo ?

MonteGelbison a écrit : 27 sept. 2023, 17:53
jimmy39 a écrit : 27 sept. 2023, 09:42
Et pour l'instant ils ont plutôt raison, comparaison très pertinente donc...
Faut peut-être pas exagérer non plus, ça déforce l'argumentaire.
Euh, j'ai repris 3 choses qu'il avait lui-même écrite, moins de coureurs pros, moins payés, moins de courses et il me répond avec un truc complèment débile sur le Brexit, tu t'attends quuand même pas que je fasse encore l'honneur d'une argumentation détaillée à un tel troll :spamafote:
:elephant:
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Re: Fusion SQS - Jumbo ?

jimmy39 a écrit : 28 sept. 2023, 10:36
MonteGelbison a écrit : 27 sept. 2023, 17:53

Faut peut-être pas exagérer non plus, ça déforce l'argumentaire.
Euh, j'ai repris 3 choses qu'il avait lui-même écrite, moins de coureurs pros, moins payés, moins de courses et il me répond avec un truc complèment débile sur le Brexit, tu t'attends quuand même pas que je fasse encore l'honneur d'une argumentation détaillée à un tel troll :spamafote:
D'accord, mais dire "les anglais meurent de faim dans la rue" je trouve cela bien exagéré. Je sais qu'il est de bon ton d'être anti-Brexit, mais l'exagération (dans les deux sens, d'ailleurs, je ne le conteste pas) ne me semble pas en mesure d'être d'une quelconque efficacité ici (ce serait même l'inverse).
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Re: Fusion SQS - Jumbo ?

Wielerfits annonce Roglic partant.
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Re: Fusion SQS - Jumbo ?

Et Cyclingnews annonce que l'UCI a été tenue au courant de la possible fusion.
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Re: Fusion SQS - Jumbo ?

Roglic irait chez Ineos.

Donc on aurait Kuss-Evenepoel et Vingo chez Soudal Visma et Roglic chez Ineos...
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Re: Fusion SQS - Jumbo ?

Quel délire...
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