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Delgato a écrit : 17 oct. 2022, 18:42

Bradounet_ a écrit : 17 oct. 2022, 18:41 Ca sent le Rohan Dennis qui va tracter Roglisse, Remco et/ou G sur les 25 km de transition jusqu'à Crans Montana pendant que Joao pampaoutera derrière.

Ou WVA qui pourrait en être d'après les rumeurs

Je sais pas où tu as vu ça, mais c'est dur à croire quand même. Déjà il va viser le Ronde et Roubaix, donc il ne pourrait pas se préparer à fond pour le Giro. Et il est tellement important sur le Tour que j'imagine mal Jumbo se passer de lui, ou même ne pas lui permettre de s'y préparer à 100%.

WVA veut participer au Giro et à la Vuelta avant la fin de sa carrière mais ça ne présage en rien de sa présence sur le Giro 2023.

Je ne vois pas trop comment ils trouvent 5 100 m de dénivelé pour l'étape du Monde Bondone.

A vue d'oeil, elle ne parait pas si extrême que ça sur le profil et en calculant, je trouve plutôt un truc d"environ 4 400m.

SnakePlissken a écrit : 17 oct. 2022, 18:58

Delgato a écrit : 17 oct. 2022, 18:42
Ou WVA qui pourrait en être d'après les rumeurs

Je sais pas où tu as vu ça, mais c'est dur à croire quand même. Déjà il va viser le Ronde et Roubaix, donc il ne pourrait pas se préparer à fond pour le Giro. Et il est tellement important sur le Tour que j'imagine mal Jumbo se passer de lui, ou même ne pas lui permettre de s'y préparer à 100%.

"Tout le monde" en a parlé, Vegni, les présentateurs d'Eurosport, sur le net ...
Mais en fait c'est surtout car WVA lui-même a annoncé récemment vouloir participer au Giro et à la Vuelta, mais sans préciser spécialement cette année.
Et effectivement cela se combine mal avec une prépa pour les flandriennes.
Mais comme je l'avais déjà évoqué, c'est le seul champion du peleton (sprinteurs, puncheurs ou grimpeurs compris) qui n'a jamais participé à un autre GT que le TdF. Et vu son statut (un des meilleurs du monde depuis quelques années), il serait normal qu'il tente l'aventure un jour ou l'autre, qu'il y ait un gros leader dans son équipe ou non

-Vélomen- a écrit : 17 oct. 2022, 18:48 3 étapes présentent plus de 5 000 m de dénivelé !!

Celle des Dolomites est annoncé à 5 400 m, celle de Crans Montana à 5 100 m et celle du Monte Bondone à 5 200 m !!

Mouais. Ca semble encore surfait tout ça. Faudrait m'expliquer où sont les 5 400m D+ de l'étape des Tre Cime. Et même pour celle de Crans Montana, un simple calcul rapide permet de voir qu'il n'y a pas 5 000m D+.

Les grimpeurs vont devoir attendre la tappone Suisse pour commencer à refaire leur retard, parce que Lago Laceno (dernier vainqueur, Pozzovivo, qui était parti seul dans la montée) et Gran Sasso d'Italia (victoire de Yates en 2018 devant Pinot) ne sont pas propices à des écarts.

L'étape de Bergame est bof bof, par contre les 3 derniers jours sont monstrueux avec la belle surprise Val di Zoldo (je ne trouve pas les profils des cols, mais la montée de Coi, située à 6 bornes de l'arrivée, semble faire 6 km à 10 %), la tappone des Dolomites (Passo di Giau et Tre Cime, ça sera un régal pour les yeux ! ) et le clm au Monte Lussari, qui est extrême.

Zach a écrit : 17 oct. 2022, 18:08 M'enfin la Croix-de-Coeur est un cul-de-sac non ? (du moins en vélo de route)

« Goudronné » depuis 2018 pour la cyclo le Tour des Stations

Oui l'étape 4 sera sans doute une belle étape pour les baroudeurs.
L'étape du Bondone est bien musclée et les difficultés concentrées sur la fin !
Sinon je trouve aussi l'étape de Bergame moyenne par rapport aux possibilités et celle de Fossombrone édulcorée en comparaison de Tirreno 2019, dommage

Wow wowow wow Grand St-Bernard versant italien + Croix de Coeur, cet enchainement de fou

Certes il y a la vallée ensuite, mais si ça s'éparpille dans la Croix de Coeur, dont la descente est en plus hyper technique, ça peut faire très mal. Et même le final est bien tracé, avec la montée via Flanthey par une petite route dans les vignes plutot que par l'autoroute de Chermignon! C'est pas au Tour de Romandie ou au Tour de Suisse qu'on verrait ça (ce qui d'ailleurs en dit long sur l'incurie des traceurs suisses s'il faut attendre le Giro, mais bon)

C'est quand même un peu ambitieux niveau météo si tôt dans la saison, on n'est pas à l'abri d'un passage tunnel puis Croix de Coeur escamotée, enfin on verra bien... mais waw quoi

Ce Giro en chiffres :
8 étapes de plaine, 4 étapes vallonées, 6 étapes de montagnes, 3 contre-la-montre (dont 1 avec un col).
6 étapes de + de 200 kms, 7 cols au dessus de 2000 mètres, Cima Coppi au col du Grand Saint Bernard (2469 mètres).
3448,6 kms avec 70,6 kms en CLM pour 51300 mètres de dénivelés positifs.
1 pays étranger visité hormis l'Italie avec la Suisse sur 2 étapes.

jimmy39 a écrit : 17 oct. 2022, 19:23

Zach a écrit : 17 oct. 2022, 18:08 M'enfin la Croix-de-Coeur est un cul-de-sac non ? (du moins en vélo de route)

« Goudronné » depuis 2018 pour la cyclo le Tour des Stations

Très gros col la Croix-de-Coeur avec 15 km à 8,8 % et plus de 2000 mètres d'altitude.

Delgato a écrit : 17 oct. 2022, 19:14

SnakePlissken a écrit : 17 oct. 2022, 18:58
Je sais pas où tu as vu ça, mais c'est dur à croire quand même. Déjà il va viser le Ronde et Roubaix, donc il ne pourrait pas se préparer à fond pour le Giro. Et il est tellement important sur le Tour que j'imagine mal Jumbo se passer de lui, ou même ne pas lui permettre de s'y préparer à 100%.

"Tout le monde" en a parlé, Vegni, les présentateurs d'Eurosport, sur le net ...
Mais en fait c'est surtout car WVA lui-même a annoncé récemment vouloir participer au Giro et à la Vuelta, mais sans préciser spécialement cette année.
Et effectivement cela se combine mal avec une prépa pour les flandriennes.
Mais comme je l'avais déjà évoqué, c'est le seul champion du peleton (sprinteurs, puncheurs ou grimpeurs compris) qui n'a jamais participé à un autre GT que le TdF. Et vu son statut (un des meilleurs du monde depuis quelques années), il serait normal qu'il tente l'aventure un jour ou l'autre, qu'il y ait un gros leader dans son équipe ou non

Le problème c'est qu'il n'a encore jamais gagné les Flandres et Roubaix, et tant que ça ne sera pas fait, je doute qu'il participe au Giro. Il fera peut-être la Vuelta avant, si ça ne perturbe pas sa préparation pour le Mondial, par rapport à son début de saison.

Mais dans tout ça, j'ai surtout du mal à imaginer Jumbo ne pas avoir un WVA à 100% sur le Tour, encore plus parce qu'ils ont le tenant du titre. Donc pour 2023, j'y crois pas.

Si Roglic double, ça veut déjà dire qu'il ne va pas se préparer spécifiquement pour le Tour, alors si en plus on ajoute WVA, ça ferait beaucoup.

Maintenant que j'y pense, je me demande à quoi va ressembler leur sélection pour le Tour par rapport à cette année. NVH a été bon, mais ça ne serait pas illogique de voir van Baarle à sa place. Et peut-être Foss ou Dennis à la place de SK, si vraiment t'annonces un chrono par équipes.

Sur le Giro sans doute une base Roglic, Bouwman, Kelderman, Tratnik, Leemreize, Oomen, Affini. En fait si on ajoute Foss et Dennis ou SK, je me rends compte que ça ferait un de trop, un qui ne ferait ni le Giro ou le Tour chez ces coureurs là. Sans oublier Valter d'ailleurs Sur le papier, c'est quand même dingo.

On aura donc plus de 45 km de chrono parcourus dès la 8e étape sans de grosse étape de montagne au passage.
Grosse proba de voir Remco prendre le rose très tôt qu'il va donc devoir rapidement lâcher un Attila Valter/Rudy Molard.
Je ne sais pas si ce n'est pas plus casse-gueule d'aller sur ce Giro avec toutes ces tappone plutôt que sur le TdF en étant littéralement à poil en haute-montagne lorsqu'on va devoir contrôler la course.
Enfin, avec le seul Hirt, ça va être du rodéo là.

Si van Aert en est, je ne l'avais pas vu venir celle-là, ça pourrait promettre une course assez géniale je pense.
van Aert, s'il va sur le TdF, c'est pour faire à fond les 3 semaines comme cette année et il devra encore être là en troisième semaine tous les jours à l'avant. OK, il récupère formidablement bien mais face à un van der Poel/Pidcock/Pedersen/Hailu/Totofe à Glasgow, il pourrait encore manquer de ce zeste de fraicheur deux semaines plus tard. Bref, on connait la chanson du rejeton du petit bâtard à Poupou.
van Aert pourrait encore retarder son entrée en lice en 2023 en zappant MSR (laissant la voie libre à Olav Kooij/Laporte/Benoot) et en ne se concentrant que sur le Ronde et sur Roubaix, ce qui lui permettrait d'arriver sur le Giro dans de bonnes dispositions.
Par contre, oui, le dispositif autour de Younes Vignoble pourrait en pâtir parce que je ne pense que van Baarle puisse remplacer van Aert si facilement, quoique rien n'est jumbossible.

Sur le Giro, il pourrait rester placé au général longtemps avec les deux chronos, faisant peser une menace sur Evenepoel si, comme sur le TdF, il s'amusait à attaquer n'importe où, et sur le Giro, la main d'œuvre est de moins bonne qualité sur le TdF pour recoller les morceaux. Evenepoel n'aura sans doute pas un McNulty pour lui sauver la mise sur une étape.
Roglic pourrait tranquillement observer ce qu'il se passe sans parler de la présence d'un Foss qu'on aura fait suer cet hiver.

clash a écrit : 17 oct. 2022, 19:30 Wow wowow wow Grand St-Bernard versant italien + Croix de Coeur, cet enchainement de fou

Certes il y a la vallée ensuite, mais si ça s'éparpille dans la Croix de Coeur, dont la descente est en plus hyper technique, ça peut faire très mal. Et même le final est bien tracé, avec la montée via Flanthey par une petite route dans les vignes plutot que par l'autoroute de Chermignon! C'est pas au Tour de Romandie ou au Tour de Suisse qu'on verrait ça (ce qui d'ailleurs en dit long sur l'incurie des traceurs suisses s'il faut attendre le Giro, mais bon)

C'est quand même un peu ambitieux niveau météo si tôt dans la saison, on n'est pas à l'abri d'un passage tunnel puis Croix de Coeur escamotée, enfin on verra bien... mais waw quoi

Comme toi j'ai peur qu'ils passent par le tunnel du Grand Saint Bernard.
Cette étape est prévue le 18 mai et tu traverses une zone de très haute montagne autour.

C'est clair que si WVA en est, c'est que Jumbo veut maintenant gagner le Giro, et en fait son objectif numéro 1. Parce que fatalement ça nuirait à Vingegaard pour le Tour. Dur à croire.