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Re: Programme des coureurs pour la saison 2022
Publié : 02 déc. 2021, 19:52
par Nopik
Oui enfin c'est 7 jours de course en 2 mois
Question préparation, ne serait-ce pas envisageable voire pertinent et révolutionnaire de faire un stage permanent (genre en altitude) et de revenir seulement pour disputer les courses (par exemple arrivée la veille puis retour en altitude après la course) ?
Peut être que certains coureurs ont besoin de quelques jours avant de récolter les bénéfices, mais peut être que d'autres coureurs sont immédiatement opérationnels ?
Re: Programme des coureurs pour la saison 2022
Publié : 03 déc. 2021, 17:43
par veji2
Delgato a écrit : 02 déc. 2021, 15:03
Ça montre bien qu'Alaph pourrait très bien faire le Giro
Alaph faudrait surtout qu'il tente la Vuelta pour le CG une fois, même avant de tenter vraiment ça sur le tour, c'est quand même le GT qu'il a le plus de chances de gagner...
Re: Programme des coureurs pour la saison 2022
Publié : 03 déc. 2021, 18:18
par -Vélomen-
veji2 a écrit : 03 déc. 2021, 17:43
Delgato a écrit : 02 déc. 2021, 15:03
Ça montre bien qu'Alaph pourrait très bien faire le Giro
Alaph faudrait surtout qu'il tente la Vuelta pour le CG une fois, même avant de tenter vraiment ça sur le tour, c'est quand même le GT qu'il a le plus de chances de gagner...
Bouais...
Vu les derniers vainqueurs de la Vuelta (et les derniers top 5), j'ai du mal à imaginer Alaphilippe rivaliser avec eux sur 3 semaines en montagne ou haute montagne.
Il n'a finalement été très bon en montagne que sur le Tour 2019. A 29 ans, ça fait mince comme référence.
Re: Programme des coureurs pour la saison 2022
Publié : 03 déc. 2021, 18:26
par veji2
-Vélomen- a écrit : 03 déc. 2021, 18:18
veji2 a écrit : 03 déc. 2021, 17:43
Alaph faudrait surtout qu'il tente la Vuelta pour le CG une fois, même avant de tenter vraiment ça sur le tour, c'est quand même le GT qu'il a le plus de chances de gagner...
Bouais...
Vu les derniers vainqueurs de la Vuelta (et les derniers top 5), j'ai du mal à imaginer Alaphilippe rivaliser avec eux sur 3 semaines en montagne ou haute montagne.
Il n'a finalement été très bon en montagne que sur le Tour 2019. A 29 ans, ça fait mince comme référence.
J'ai pas dit que ça marcherait, juste que s'il veut tenter un jour un CG de GT, faudrait qu'il tente celui là !
Re: Programme des coureurs pour la saison 2022
Publié : 03 déc. 2021, 19:43
par dolipr4ne
-Vélomen- a écrit : 03 déc. 2021, 18:18
veji2 a écrit : 03 déc. 2021, 17:43
Alaph faudrait surtout qu'il tente la Vuelta pour le CG une fois, même avant de tenter vraiment ça sur le tour, c'est quand même le GT qu'il a le plus de chances de gagner...
Bouais...
Vu les derniers vainqueurs de la Vuelta (et les derniers top 5), j'ai du mal à imaginer Alaphilippe rivaliser avec eux sur 3 semaines en montagne ou haute montagne.
Il n'a finalement été très bon en montagne que sur le Tour 2019. A 29 ans, ça fait mince comme référence.
A la fois mince sur le nombre de fois où il a joué le CG, et à la fois énorme en terme de possibilité sur ce qu’il avait réussi à montrer sur ce Tour.
Re: Programme des coureurs pour la saison 2022
Publié : 03 déc. 2021, 20:41
par Delgato
D'accord avec Veji2, la Vuelta ( le GT des puncheurs ) est celui qui lui correspond le mieux. Si il a réussi à faire top 5 du Tour il peut très bien y viser au moins un podium un jour. D'ailleurs Roglic le seul qui peut rivaliser avec Alaph sur la flèche en a gagné 3 des vuelta ( le seul GT qu'il a remporté ) , c'est pas un hasard à mon avis
Re: Programme des coureurs pour la saison 2022
Publié : 03 déc. 2021, 21:10
par -Vélomen-
Tu as une logique inversée Delgato ! Ce n'est pas parce que Roglic accroche Alaphilippe sur le Mur de Huy que Julian l'accroche en haute montagne.
Je pense que vous résumez un petit peu trop la Vuelta à une course de murito / montées sèches. La réalité, c'est qu'il y a quand même beaucoup d'étapes de montagne et que les meilleurs y sont à chaque fois de vrais et grands grimpeurs, capables d'encaisser des cols comme l'Angliru, Gamoniteiru ou les lacs de Covadonga, etc...
Re: Programme des coureurs pour la saison 2022
Publié : 03 déc. 2021, 21:23
par Delgato
Velomen t'es quand même pas en train de nous dire qu'il y a plus de montagne / haute montagne sur la Vuelta que sur le Giro ou le Tour
Non parce que que t'es quand même d'accord pour dire qu'Alpah est plus un puncheur qu'un grimpeur j'espère , du coup dire que la Vuelta est le GT qui lui correspond le mieux me semble pas incohérent non ?
Étant donné qu'il a finit 5ème du Tour en 2019 et qu'il n'a pas participé depuis longtemps à la Vuelta ( alors qu'il a énormement progressé depuis ) il est normal qu'on demande à voir
Re: Programme des coureurs pour la saison 2022
Publié : 03 déc. 2021, 21:26
par Delgato
Confirmation donc que Lopez visera le Giro et Lutsenko le Tour
Re: Programme des coureurs pour la saison 2022
Publié : 03 déc. 2021, 23:43
par Quef
Delgato a écrit : 03 déc. 2021, 21:23
Velomen t'es quand même pas en train de nous dire qu'il y a plus de montagne / haute montagne sur la Vuelta que sur le Giro ou le Tour
Non parce que que t'es quand même d'accord pour dire qu'Alpah est plus un puncheur qu'un grimpeur j'espère , du coup dire que la Vuelta est le GT qui lui correspond le mieux me semble pas incohérent non ?
Étant donné qu'il a finit 5ème du Tour en 2019 et qu'il n'a pas participé depuis longtemps à la Vuelta ( alors qu'il a énormement progressé depuis ) il est normal qu'on demande à voir
Il faut quand même se souvenir qu'alaf finit complètement rincé le Tour 2019 et qu'il est sauvé par le rabotage des dernières étapes de montagne. Sinon qui sait à quelle place il aurait fini.
Alaphilippe est un coureur incroyable, mais il n'a pas toutes les qualités, et il lui manque notamment une bonne récupération pour bien figurer sur 3 semaines. Même sur la Vuelta. Et il le sait lui-même d'ailleurs, donc
il ne faut pas se raconter d'histoires...
Qu'il gagne déjà LBL et le Lombardie, on verra le reste après.
Re: Programme des coureurs pour la saison 2022
Publié : 04 déc. 2021, 09:34
par -Vélomen-
Delgato a écrit : 03 déc. 2021, 21:23
Velomen t'es quand même pas en train de nous dire qu'il y a plus de montagne / haute montagne sur la Vuelta que sur le Giro ou le Tour
Non parce que que t'es quand même d'accord pour dire qu'Alpah est plus un puncheur qu'un grimpeur j'espère , du coup dire que la Vuelta est le GT qui lui correspond le mieux me semble pas incohérent non ?
Étant donné qu'il a finit 5ème du Tour en 2019 et qu'il n'a pas participé depuis longtemps à la Vuelta ( alors qu'il a énormement progressé depuis ) il est normal qu'on demande à voir
Ce que je pense, c'est qu'Alaphilippe est en effet bien plus un puncheur qu'un grimpeur et que la Vuelta est une course pour vrais grimpeurs, pas pour puncheurs ou puncheurs / grimpeurs.
Pour moi Alaphilippe n'est pas du tout un coureur de GT. La Vuelta est peut être le GT qui lui convient le moins mal, mais elle lui convient à moins avis très peu pour faire un bon général.
Re: Programme des coureurs pour la saison 2022
Publié : 04 déc. 2021, 10:39
par Delgato
On se comprend
Je pense que tu as bien résumé l'affaire
Re: Programme des coureurs pour la saison 2022
Publié : 04 déc. 2021, 16:32
par dolipr4ne
Quef a écrit : 03 déc. 2021, 23:43
Delgato a écrit : 03 déc. 2021, 21:23
Velomen t'es quand même pas en train de nous dire qu'il y a plus de montagne / haute montagne sur la Vuelta que sur le Giro ou le Tour
Non parce que que t'es quand même d'accord pour dire qu'Alpah est plus un puncheur qu'un grimpeur j'espère , du coup dire que la Vuelta est le GT qui lui correspond le mieux me semble pas incohérent non ?
Étant donné qu'il a finit 5ème du Tour en 2019 et qu'il n'a pas participé depuis longtemps à la Vuelta ( alors qu'il a énormement progressé depuis ) il est normal qu'on demande à voir
Il faut quand même se souvenir qu'alaf finit complètement rincé le Tour 2019 et qu'il est sauvé par le rabotage des dernières étapes de montagne. Sinon qui sait à quelle place il aurait fini.
C’est l’oeuf ou la poule ce Tour d’Alaf.
D’un côté, oui bien sûr, on peut tout à fait analyser la chose comme tu l’as fait, et se dire qu’il est finalement encore loin d’un podium en GT.
D’un autre côté, on peut se dire que si ce Tour a effectivement été raboté, il ne l’a été « que » de 3 cols. On peut aussi se dire qu’Alaf a fait sur ce Tour 10 fois plus que ce qu’on pouvait attendre de lui: aller revoir ses resultats sur les 18 etapes precedentes a de quoi laisser bouche bée tout de meme, alors qu’il ne semblait pas qu’il ait préparé la course au CG le moins du monde, avec d’ailleurs une equipe pas du tout faite pour cela.
Du coup, on peut legitimement se dire qu’avec un tel phénomène, on peut s’attendre à tout s’il lui venait à l’esprit de préparer clairement son affaire et avec une equipe dédiée.
Perso, un gars comme Alaf, ça fait partie des quelques coureurs à qui je ne mets absolument aucune limite. Il peut etre tellement hallucinant.
Re: Programme des coureurs pour la saison 2022
Publié : 04 déc. 2021, 17:06
par RemcoAlafpolak
dolipr4ne a écrit : 04 déc. 2021, 16:32
Quef a écrit : 03 déc. 2021, 23:43
Il faut quand même se souvenir qu'alaf finit complètement rincé le Tour 2019 et qu'il est sauvé par le rabotage des dernières étapes de montagne. Sinon qui sait à quelle place il aurait fini.
C’est l’oeuf ou la poule ce Tour d’Alaf.
D’un côté, oui bien sûr, on peut tout à fait analyser la chose comme tu l’as fait, et se dire qu’il est finalement encore loin d’un podium en GT.
D’un autre côté, on peut se dire que si ce Tour a effectivement été raboté, il ne l’a été « que » de 3 cols. On peut aussi se dire qu’Alaf a fait sur ce Tour 10 fois plus que ce qu’on pouvait attendre de lui: aller revoir ses resultats sur les 18 etapes precedentes a de quoi laisser bouche bée tout de meme, alors qu’il ne semblait pas qu’il ait préparé la course au CG le moins du monde, avec d’ailleurs une equipe pas du tout faite pour cela.
Du coup, on peut legitimement se dire qu’avec un tel phénomène, on peut s’attendre à tout s’il lui venait à l’esprit de préparer clairement son affaire et avec une equipe dédiée.
Perso, un gars comme Alaf, ça fait partie des quelques coureurs à qui je ne mets absolument aucune limite. Il peut etre tellement hallucinant.
Les GT sont la limite justement.
Pour l'instant, il a des lacunes sur les cols longs( il travaille pas cette qualité spécifiquement aussi) et je suis pas sûr que ça lui serait profitable de bosser sur ce point de façon spécifique.
En 2019, il fait 5 du Tour avec 2 étapes rabotées. Il aurait sans doute pris un éclat sur l'étape de Val Thorens si celle ci avait été complète et aurait finit hors du top 10.
Re: Programme des coureurs pour la saison 2022
Publié : 04 déc. 2021, 17:07
par Amady21
On parle plus de programme des coureurs