Topic phénomènes

[Jean-René_Godart]

La précocité n'est pas la règle dans tous les sports, au tennis par exemple on observe une tendance inverse. Au temps de Borg et McEnroe, les gars étaient au top à 18 ans et étaient finis à 25. Maintenant, les gars arrivent à maturité plus tard, Federer n'a gagné son premier GC qu'à 22.

[cytep33]

Et Gasquet à ...
Non rien

[cytep33]

Pour ceux qui l'ignorent,Richard Gasquet était en une de tennis magazine à 12 ans parce qu'il était déjà classé 2/6 à cet âge

[Jean-René_Godart]

Et au vélo, il y a des records de précocité mais c’est très très récent. Les années juste avant on a plutôt vu l’inverse: beaucoup de coureurs qui scorent à un âge avancé: Valverde, Fuglsang et papy Horner bien sûr

[El_Pistolero_07]

Au fait Pidcock a gagné sa première course de VTT... Bon y'avait pas MVDP, mais ça va être un client le britton.

[Bradounet_]

Pour ceux qui l'ignorent,Richard Gasquet était en une de tennis magazine à 12 ans parce qu'il était déjà classé 2/6 à cet âge

A 9 ans même, par contre son frère Nicolas G. n'a pas réussi à percer dans le vélo.

[Bradounet_]

Et au vélo, il y a des records de précocité mais c’est très très récent. Les années juste avant on a plutôt vu l’inverse: beaucoup de coureurs qui scorent à un âge avancé: Valverde, Fuglsang et papy Horner bien sûr

Au tennis aussi, on a des phénomènes de maturité avec Gail Falkenberg, 74 ans et qui dispute encore des tournois pros ITF.

[dolipr4ne]

Je me permets de mettre ça là, wallers, car il serait dommage de ne pas en faire profiter la communauté routière:

Pidcock, l'U23 qui ne débranche jamais.

Mars à juin 2020 : Son programme initial, composé de route, de VTT et de gravel, tombe à l'eau.

Juillet 2020 : Stage d'un mois en altitude.

07/08/2020 : Reprise en VTT sur une manche de la Coupe de France à l'Alpe d'Huez, suivie de la Transmaurienne Vanoise, épreuve sur 5 jours avec 9000 mètres de dénivelé positif (où il remporte 3 étapes et termine 4e à 30 mn, après avoir pris une pénalité de 30 mn le premier jour, suite à un gros coup de colère quand on l'avait placé en fond de grille au départ).

24/08 : Reprise sur route aux Championnats d'Europe (4e du chrono U23 puis offensif sur la course en ligne élites).

05/09 : Fin du Baby Giro (avec le général et 3 victoires d'étapes).

27/09 : Mondial élites sur route.

Du 01/10 au 09/10 : Retour au VTT, avec 4 victoires en 9 jours. Deux manches de Coupe de Monde U23, le Mondial U23 et en bonus le Championnat du Monde de VTT à assistance électrique.

10/10 : Arrêt pendant 3 semaines, avant de reprendre l'entraînement.

29/11 : Début de la saison de cyclo-cross sur la manche de Coupe de Monde de Tabor.

31/01 : Fin de la saison de cyclo-cross, après avoir disputé 14 épreuves (bilan : une victoire + 9 tops 4).

19/02 : Reprise sur route au Tour des Alpes Maritimes et du Var.

Du 27/02 au 21/04 : Du Het Nieuwsblad à la Flèche Wallonne, enchaînement de 10 classiques et semi classiques (toutes sauf Gand Wevelgem et Bruges - De Panne). Seul Van Avermaet en a disputé plus (11). Avec comme bilan chiffré une victoire + 2 podiums + 2 tops 6.

25/04 : Forfait à Liège suite à sa chute sur la Flèche.

01/05 : Reprise en VTT, avec une victoire sur la Swiss Bike Cup, avec 3 mn d'avance sur le deuxième (Titouan Carod, 3e du dernier Mondial élites).

09/05 : 5e de la première manche de la Coupe du Monde de VTT élites, en partant de la 11e ligne et en terminant la course à plat après une crevaison lente. (Il remonte 76 places et revient sur la tête de course en 3 tours)

N’est-ce pas là un indice supplementaire quant à une certaine fausse croyance bien implantée, et que certains phénomènes seraient en train de faire exploser, que pour performer sur route, il faut:
- faire ses classes pendant de looooooongues années avant d’aller chez les pros
- ne faire que de la route
- se reposer régulièrement, et particulierement l’hiver
- gerer ses pics de forme au millimetre
- faire les flandriennes mais surtout pas les ardennaises
- faire les ardennaises mais surtout pas les flandriennes
etc...

Moi je n’y connais rien, je me contente juste de poser la question car meme si les mecs doivent quand meme s’éclater au vu de leur niveau (et prendre un peu de sous au passage), je me demande ce que font les centaines de #routiers #spécialistes chaque hiver pendant que les gamins vont se tartiner par 4 degrés dans les labourés.
Est-ce qu’on ne serait pas completement fourvoyés avec certaines croyances qui etaient, sans le savoir, completement dépassées?

[Teteoo]

Y'a plein de routiers qui font un peu de cyclocross l'hiver. Ca permet de faire des intensités en s'amusant un peu. Mais généralement, ils n'ont pas le niveau technique pour bien performer. Et personne ne se "repose beaucoup l'hiver". Je pense que les coupures les plus longues, c'est trois semaines (et encore ça me parait énorme).

Et je pense que tu prends un peu le problème à l'envers. Pleins de coureurs pratiques différents variantes du vélo plus jeunes (surtout quand ils passent dans des écoles de vélo). Par contre, ils sont obligés de se spécialiser, sinon ils ne progressent plus nul part. Il n'y a que les gigacracks qui arrivent à rester polyvalent. Si on y réfléchit bien, y'a combien de mecs réellement multidisciplinaires qui sont au top partout? Trois, voire quatre...

[Jerrylee01]

Eddy Merckx

[Booze]

A 9 ans même, par contre son frère Nicolas G. n'a pas réussi à percer dans le vélo.

Quelle connerie cette Une quand même....

[dolipr4ne]

Y'a plein de routiers qui font un peu de cyclocross l'hiver. Ca permet de faire des intensités en s'amusant un peu. Mais généralement, ils n'ont pas le niveau technique pour bien performer. Et personne ne se "repose beaucoup l'hiver". Je pense que les coupures les plus longues, c'est trois semaines (et encore ça me parait énorme).

Et je pense que tu prends un peu le problème à l'envers. Pleins de coureurs pratiques différents variantes du vélo plus jeunes (surtout quand ils passent dans des écoles de vélo). Par contre, ils sont obligés de se spécialiser, sinon ils ne progressent plus nul part. Il n'y a que les gigacracks qui arrivent à rester polyvalent. Si on y réfléchit bien, y'a combien de mecs réellement multidisciplinaires qui sont au top partout? Trois, voire quatre...

Je comprends ce que tu veux dire.
Mais comment expliquer que, là, maintenant, soudainement, alignement de planetes toussa....on ait au moins 3 gigacracks capables de gagner autant en cx, qu’en VTT, que sur route?

Et j’ajoute les cas des Bernal, Pogi et autre Evenepoel à qui on donne de tres grosses responsabilités dès leur arrivée, là où on les aurait peut-etre bridés à mort pendant encore 2 ou 3 ans auparavant, en mode larbinage/prise de marques total.
A ce titre, le jeunisme me semble etre encore plus parlant que l’hyper-polyvalence. En tout cas, la concomitance de ces deux aspects, tres nouveaux, me semble etre davantage une petite revolution qu’une parenthèse enchantée (ou désenchantée, c’est selon ), non?

[Teteoo]

Pour l'hyperpolyvalence, je ne sais pas trop si c'est passager ou si c'est une tendance de fond.
Le jeunisme, je pense que c'est parti pour rester, pour un multitude de facteur. Globalement, je pense que l'expérience et la bouteille ont perdu en rendement dans le marché du travail dans la sphère cycliste

[Berti]

Le talent n'attend pas le nombre des années

[Quef]

MVdP indique vouloir poursuivre le VTT, au moins jusqu'aux JO de Paris.
L'équipe Alpecin serait d'accord.