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bigdams38 a écrit : 04 juin 2020, 14:14

nostradamus--dans--le--bus a écrit : 04 juin 2020, 12:41 Le Galibier et le mont du chat semblent etre les deux cols les plus impitoyables empruntés par le Tour dans son histoire.

Meme des légendes comme l' Agnel ou le Ventoux sont un cran en dessous.

C est dur à dire je trouve. Ça dépend sur quel plan on regarde cela.
Ce qui le rend dur c est la longueur et l altitude.
Mais les km très raides ne sont pas si nombreux.

Je trouve le mont du chat plus dur.
Le grand colombier par Artemare est vraiment difficile.
On peut aussi citer des cols comme le Luitel par Sechilienne (ça remonte un peu), peut-être le Granon ?
Le col Agnel versant italien c est costaud aussi.

C'est vrai que c'est pas facile de comparer la difficulté des cols, d'autant qu'on est pas sur le bon topic. Même entre coureurs, les avis sont différents. Lucien Lazaridès trouvait le Tourmalet (par La Mongie) beaucoup plus dur que Le Ventoux . Poulidor redoutait davantage les Pyrénées que les Alpes, il le dit d'ailleurs dans sa reconnaissance du Tourmalet, réalisé pour la télé, juste avant le départ du Tour 69. Certains préfèrent les cols longs aux cols pentus, d'autres détestent l'altitude (Marino Lejaretta), etc. Je pense que si le Port de Larrau était escaladé plus souvent, et plus prés de la ligne d'arrivée, il monterait assez haut dans la hiérarchie. C'est un monstre.

Lemon-Curry a écrit : 04 juin 2020, 14:17

loloherrera a écrit : 04 juin 2020, 14:09

Là, tu fais allusion au dernier km. tremiti et biquet parle de l'ancien passage après le Lautaret. Je l'ai fait une fois en VTT, c'est sportif . Mis plusieurs fois pied à terre tellement le chemin est creusé, beaucoup de pierres et de trous.
Me suis mangé une belle gamelle dans la descente, ça aurait été comique de filmer...avec une belle glissade sur le ventre pour finir la tête contre une pierre. Le casque était bien utile ce jour-là

Oui oui bien sûr, c'était juste une info en complément pour préciser de quand datait le premier passage du Galibier tel qu'on le connaît aujourd'hui.

Chaud la chute, sinon Et tu n'as rien eu, à part une belle frayeur ?

Autant pour moi
Un peu sonné, mais rien de méchant. C'est presque dommage qu'ils n'aient pas goudronné cette partie. Il souffrirait moins de la comparaison avec la face nord. Là, ce qui en fait tout de même une grosse difficulté, c'est la longueur (si tu prends depuis Briançon). Cette saloperie de Lautaret se fait 75% du temps vent de face sur une route large et quasi rectiligne, c'est pas top

-Vélomen- a écrit : 04 juin 2020, 13:02 C'est marrant mais les images (en photos ou à la TV) du Galibier ne m'impressionnent pas. Je ne le trouve pas plus joli que cela

Je précise que je ne l'ai jamais fait donc je changerai peut être d'avis si je peux juger sur place.

Le paysage du Galibier est vraiment impressionnant, c'est de la haute montagne, et au sommet tu as la vue sur les glaciers de la Meije. Mais c'est tellement grand, tellement impressionnant, que cela a du mal à rendre en photos. La photo n'est pas le meilleur des médias pour les grands panoramas.

Et c'est aussi le col où j'ai le plus souffert, et je parle d'une époque où j'étais en forme. Bon j'avais fait l'erreur d'essayer de larguer les copains dès le Télegraphe, je l'ai un peu payer 20km plus loin, mais d'autres l'ont payé encore plus cher ce jour là.

La longueur, cumulé au pentes régulièrement à plus de 8% et à l'altitude, c'est le bon combo pour avoir mal aux jambes pendant 2-3 jours après l'ascension.

Plus dur que le Ventoux pour moi, plus que la Bonnette, beaucoup plus que l'Izoard par exemple.

Ah le Galibier via télégraphe... j'ai hésité à le mettre dans mon top-5.
Mais je crois que ce monstre m'a trop fait souffrir pour que je l'apprécie pleinement.

Perso, je trouve la Bonette plus dur...c'est interminable, et le dernier km te tue.

loloherrera a écrit : 04 juin 2020, 18:28 Perso, je trouve la Bonette plus dur...c'est interminable, et le dernier km te tue.

Ma comparaison c'était La Bonnette depuis Jausier, c'est par là que tu l'as monté aussi Lolo ?

La Bonnette est dur, on est d'accord. Mais ce col est moins long que l'enchainement Télegraphe-Galibier. Il y a presque 500m de dénivelé en plus pour Télegraphe-Galibier qui passe au dessus de 2000 de dénivelé.

Après c'est bien sur très suggestif, et cela dépend aussi de l'état de forme le jour où on fait le col. La Bonnette je l'ai fait un des jours où j'étais le plus en forme, en me battant toute la montée pour décrocher un copain et on a fini cote à cote au somment. Cela aide aussi à faire passer plus vite les 24km de la monté. Ah j'avais 26ans et je pesais 10kg de moins, c'était beaucoup mais alors beaucoup moins poussif que maintenant.

Xav_38 a écrit : 04 juin 2020, 18:39

loloherrera a écrit : 04 juin 2020, 18:28 Perso, je trouve la Bonette plus dur...c'est interminable, et le dernier km te tue.

Ma comparaison c'était La Bonnette depuis Jausier, c'est par là que tu l'as monté aussi Lolo ?

La Bonnette est dur, on est d'accord. Mais ce col est moins long que l'enchainement Télegraphe-Galibier. Il y a presque 500m de dénivelé en plus pour Télegraphe-Galibier qui passe au dessus de 2000 de dénivelé.

Après c'est bien sur très suggestif, et cela dépend aussi de l'état de forme le jour où on fait le col. La Bonnette je l'ai fait un des jours où j'étais le plus en forme, en me battant toute la montée pour décrocher un copain et on a fini cote à cote au somment. Cela aide aussi à faire passer plus vite les 24km de la monté. Ah j'avais 26ans et je pesais 10kg de moins, c'était beaucoup mais alors beaucoup moins poussif que maintenant.

Je pense qu'il parle du versant sud de la Bonette (depuis Saint-Étienne-de-Tinée) et non du versant nord au départ de Jausiers

Et pour la longueur, ça change tout car le versant sud de la Bonette commence en fait bien avant Saint-Étienne-de-Tinée. A partir d'Isola (719m d'altitude), il y a déjà une approche de 15km à 2-3% puis on attaque l'ascension proprement dite (25km à 6,5%). Mais au total, il y a quasiment 2100m de dénivelé en 40km. Et sans descente pour récupérer comme il y a entre le Télégraphe et le Galibier.

Par le versant sud, le final est vraiment superbe. Un décor à couper le souffle et le dernier km est effectivement horrible.

marooned a écrit : 04 juin 2020, 19:17

Xav_38 a écrit : 04 juin 2020, 18:39

Ma comparaison c'était La Bonnette depuis Jausier, c'est par là que tu l'as monté aussi Lolo ?

La Bonnette est dur, on est d'accord. Mais ce col est moins long que l'enchainement Télegraphe-Galibier. Il y a presque 500m de dénivelé en plus pour Télegraphe-Galibier qui passe au dessus de 2000 de dénivelé.

Après c'est bien sur très suggestif, et cela dépend aussi de l'état de forme le jour où on fait le col. La Bonnette je l'ai fait un des jours où j'étais le plus en forme, en me battant toute la montée pour décrocher un copain et on a fini cote à cote au somment. Cela aide aussi à faire passer plus vite les 24km de la monté. Ah j'avais 26ans et je pesais 10kg de moins, c'était beaucoup mais alors beaucoup moins poussif que maintenant.

Je pense qu'il parle du versant sud de la Bonette (depuis Saint-Étienne-de-Tinée) et non du versant nord au départ de Jausiers

Et pour la longueur, ça change tout car le versant sud de la Bonette commence en fait bien avant Saint-Étienne-de-Tinée. A partir d'Isola (719m d'altitude), il y a déjà une approche de 15km à 2-3% puis on attaque l'ascension proprement dite (25km à 6,5%). Mais au total, il y a quasiment 2100m de dénivelé en 40km. Et sans descente pour récupérer comme il y a entre le Télégraphe et le Galibier.

Par le versant sud, le final est vraiment superbe. Un décor à couper le souffle et le dernier km est effectivement horrible.

Je parlais du versant par Jausier
L'autre côté doit être pas mal en effet , mais c'est selon le ressenti je suis bien d'accord. Le Télégraphe-Galibier offre des moments où l'on peut souffler, alors que la Bonette, non.
Et la forme du jour joue aussi bien sûr. Le seul mauvais souvenir qui me revient du Galibier, c'est le jour où je pète un rayon à 6 ou 7 bornes du sommet alors que je sentais pas les pédales...les boules ce jour-là.

loloherrera a écrit : 04 juin 2020, 19:40

marooned a écrit : 04 juin 2020, 19:17

Je pense qu'il parle du versant sud de la Bonette (depuis Saint-Étienne-de-Tinée) et non du versant nord au départ de Jausiers

Et pour la longueur, ça change tout car le versant sud de la Bonette commence en fait bien avant Saint-Étienne-de-Tinée. A partir d'Isola (719m d'altitude), il y a déjà une approche de 15km à 2-3% puis on attaque l'ascension proprement dite (25km à 6,5%). Mais au total, il y a quasiment 2100m de dénivelé en 40km. Et sans descente pour récupérer comme il y a entre le Télégraphe et le Galibier.

Par le versant sud, le final est vraiment superbe. Un décor à couper le souffle et le dernier km est effectivement horrible.

Je parlais du versant par Jausier

Ah merde

Le dernier km par le versant sud est encore plus dur que celui par le versant nord. C'est ce qui m'a trompé.

marooned a écrit : 04 juin 2020, 20:52

loloherrera a écrit : 04 juin 2020, 19:40

Je parlais du versant par Jausier

Ah merde

Le dernier km par le versant sud est encore plus dur que celui par le versant nord. C'est ce qui m'a trompé.

Ah ouais ? Je l'ai fait qu'en descente, heureusement
Jausier (ou Barcelonnette), c'est un super spot tout de même. Bonette, Allos, Pra-Loup, Cayolle, Super Sauze, Vars, Larche, Parpaillon à portée de fusil.

loloherrera a écrit : 04 juin 2020, 21:01

Ah ouais ? Je l'ai fait qu'en descente, heureusement
Jausier (ou Barcelonnette), c'est un super spot tout de même. Bonette, Allos, Pra-Loup, Cayolle, Super Sauze, Vars, Larche, Parpaillon à portée de fusil.

Clairement l'un des meilleurs endroit en France pour se faire une brochette de grands et beaux cols en 1 semaines - 10 jours de vacances. Bon par contre si tu habites là bas et que tu as envie de faire autre chose que des cols, tu es mal barré, il ne te reste plus que la nationale

Et puis j'y a fait mes 2 mois de classe, chez les chasseurs alpins, pour mon service

Petit up.
J'avais évoqué plus haut le Stelvio via Bormio, bon ben je viens de m'attaquer à l'autre versant, un poil plus dur et plus connu, par Prato, ça vaut bien le coup aussi.

Une photo vaut mieux qu'un long discours :

Petite vue sur les derniers des... 48 lacets !

En fait, un peu comme pour le Ventoux, l'on aperçoit le sommet 6 bon km avant de l'atteindre, sauf que là c'est une montagne qui se dresse face à nous :

A ce moment il reste une vingtaine d'épingles!

Niveau paysage, c'est pas mal non plus, avec le géant Ortels qui nous domine :

On devine la route en bas à gauche de l'image, ouais, ça relativise on va dire.

C'est magnifique

Ça donc envie.

Ca a l'air juste dingue. Pas trop de circulation? J'ai déjà entendu que ça pouvait être pénible dans le Stelvio