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Blondin a écrit : 15 janv. 2020, 19:18 Equipe D au départ de la Tropicale

Hâte de voir Atilio tout défoncer au sprint
(Ce prénom qund même )

Le sucre sportif a écrit : 15 janv. 2020, 18:46

blouss_ a écrit : 15 janv. 2020, 18:23 Je suis très curieux de voir la saison de Guillaume Martin chez Cofidis. Va-t-il franchir un palier ? Perso, je le trouve un peu surcoté, par Vasseur notamment. Il y avait eu un article sur les plus gros transferts de la saison et ça m'avait fait un peu sourire de le voir cité au milieu des Dumoulin, Quintana, Nibali, Viviani, Bennett, Gilbert, Landa, Carapaz...
A-t-il une si grosse marge de progression ? En CLM, c'est quasiment sûr. Mais en haute montagne, il n'a jamais vraiment suivi les meilleurs non plus. Bref je suis curieux de voir ce qu'il va faire en tant que leader d'une équipe WT.

J'ai l'impression, comme pour Gaudu que l'on sous-estime ses résultats, car il les a fait sans faire de bruit, un peu en second rideau. Pourtant il fait une saison régulière, top 10 en Catalogne et top 15 sur le TdF en étant le seul grimpeur de son équipe quasiment, c'est prometteur à son âge. Après on ne sait pas s'il peut progresser en effet, et surtout s'il ne s'est pas cramé en voulant scorer pour que Wanty finisse première conti pro l'an passé.

Pour moi les leaders par ordre d'importance sont Viviani, Martin et Laporte. J'aurais aimé voir Viviani faire le Giro + première semaine du Tour ; Martin le TdF et Laporte les classiques flandriennes + Vuelta

Et Rossetto en franc tireur sur toutes les autres courses mais là je rêve

Et du coup , Jesus Herrada tu le situe ou ?

Confiant pour Martin et son niveau, il va encore progresser
Par contre le tout pour le Tour/ pic de forme me parait pas une bonne idée pour lui qui est surtout régulier

Psyonix76 a écrit : 15 janv. 2020, 19:24

Le sucre sportif a écrit : 15 janv. 2020, 18:46
J'ai l'impression, comme pour Gaudu que l'on sous-estime ses résultats, car il les a fait sans faire de bruit, un peu en second rideau. Pourtant il fait une saison régulière, top 10 en Catalogne et top 15 sur le TdF en étant le seul grimpeur de son équipe quasiment, c'est prometteur à son âge. Après on ne sait pas s'il peut progresser en effet, et surtout s'il ne s'est pas cramé en voulant scorer pour que Wanty finisse première conti pro l'an passé.

Pour moi les leaders par ordre d'importance sont Viviani, Martin et Laporte. J'aurais aimé voir Viviani faire le Giro + première semaine du Tour ; Martin le TdF et Laporte les classiques flandriennes + Vuelta

Et Rossetto en franc tireur sur toutes les autres courses mais là je rêve

Et du coup , Jesus Herrada tu le situe ou ?

Alors lui pour le coup, j'ai tendance à le sous-côter, voir à l'oublier. Allez hop sur la Vuelta

Ne le dites pas à Jimmy et Rbl, mais j'ai de plus en plus la Cofidis en sympathie : le côté ch'ti, Rossetto, Martin et les grands baroudeurs comme Maté, Herrada et Berhane, je vais suivre leur saison avec attention.

J'ai même signé chez Cofidis dans ma partie de PCM, c'est dire

En tout cas ça commence fort : Périchon et Berhane sur la tropicale, ça promet de belles échappées dans la savane

Steph86 a écrit : 15 janv. 2020, 19:02 Guillaume Martin est largement sous-coté depuis ses débuts. Il a fallu un heureux concours de circonstances pour qu'il passe pro dans une équipe belge, les managers français faisant la fine bouche sur ce coureur et pourtant, il sortait d'une saison où il avait remporté LBL espoirs et une étape du tour de l'Avenir, prouvant ainsi son potentiel de grimpeur. Je me suis toujours demandé si cette méfiance vis à vis de lui n'était pas en partie due à sa réputation d'intello ou à sa personnalité peu expansive...
Je pense qu'il peut faire une belle saison même si je ne le vois pas capable d'accrocher un top 5 sur le Tour, surtout cette année avec la SL plutôt fournie qui s'annonce au départ de Nice.

En quoi est-il sous-coté ? Pour l'instant, à 26 ans, ses meilleures perfs en WT, c'est un fond de top10 sur une course d'une semaine et une 12ème place sur le Tour à 10mn du 11ème. Perso, je trouve que c'est un peu léger pour être le leader grimpeur d'une équipe WT. Ceci dit, je n'espère que le voir progresser, mais aujourd'hui je ne vois pas comment il pourrait faire top5 sur le Tour.

Athanaze a écrit : 15 janv. 2020, 19:24 Confiant pour Martin et son niveau, il va encore progresser
Par contre le tout pour le Tour/ pic de forme me parait pas une bonne idée pour lui qui est surtout régulier

Il est peut-être régulier parce qu'on l'a obligé l'an passé mais peut-être qu'en se focalisant sur le Tour, il y performera mieux que cette année où il faisait de la chasse aux points
Avec Herrada en lieutenant tiens, il peut viser un top 10 car mes doutes sur le fait qu'il a pu se cramer l'an passé, avec un calendrier plus soft il n'y aurait plus ce souci

blouss_ a écrit : 15 janv. 2020, 19:37

Steph86 a écrit : 15 janv. 2020, 19:02 Guillaume Martin est largement sous-coté depuis ses débuts. Il a fallu un heureux concours de circonstances pour qu'il passe pro dans une équipe belge, les managers français faisant la fine bouche sur ce coureur et pourtant, il sortait d'une saison où il avait remporté LBL espoirs et une étape du tour de l'Avenir, prouvant ainsi son potentiel de grimpeur. Je me suis toujours demandé si cette méfiance vis à vis de lui n'était pas en partie due à sa réputation d'intello ou à sa personnalité peu expansive...
Je pense qu'il peut faire une belle saison même si je ne le vois pas capable d'accrocher un top 5 sur le Tour, surtout cette année avec la SL plutôt fournie qui s'annonce au départ de Nice.

En quoi est-il sous-coté ? Pour l'instant, à 26 ans, ses meilleures perfs en WT, c'est un fond de top10 sur une course d'une semaine et une 12ème place sur le Tour à 10mn du 11ème. Perso, je trouve que c'est un peu léger pour être le leader grimpeur d'une équipe WT. Ceci dit, je n'espère que le voir progresser, mais aujourd'hui je ne vois pas comment il pourrait faire top5 sur le Tour.

C'est qui qui le voit faire top 5 du tour ? A part ses amis et sa famille ?
Après quand Vasseur dit qu'il est le deuxième coureur français derrière Alaphilippe, il est dans son rôle de manageur (motivateur pour le coup) donc pas à prendre au 1er degré amha

Wald a écrit : 10 janv. 2020, 19:19

Psyonix76 a écrit : 10 janv. 2020, 18:15 Nous partirions donc vers le schéma suivant concernant les têtes d'affiche :

Giro : Jesus Herrada, Elia Viviani, Simone Consonni
Tour : Christophe Laporte, Elia Viviani, Guillaume Martin
Vuelta : Jesus Herrada, Guillaume Martin

Je trouve que c'est pas mal répartie pour les 3 GT.

Je trouve cela très bien également.

Pour Herrada, c’est sûr qu’il est plus efficace en chasseur d’étape, mais tenter le général sur la Vuelta pourrait être envisageable, non ?

Je reviens là dessus
Répartition top à mon avis
Herrada peut être genial sur le giro, periode où il est costaud, mais en chasseur d'étape exclusivement
Les CG sont a oublier pour lui sauf fond de top 15
Pareil pour la Vuelta

Steph86 a écrit : 15 janv. 2020, 19:02 Guillaume Martin est largement sous-coté depuis ses débuts. Il a fallu un heureux concours de circonstances pour qu'il passe pro dans une équipe belge, les managers français faisant la fine bouche sur ce coureur et pourtant, il sortait d'une saison où il avait remporté LBL espoirs et une étape du tour de l'Avenir, prouvant ainsi son potentiel de grimpeur. Je me suis toujours demandé si cette méfiance vis à vis de lui n'était pas en partie due à sa réputation d'intello ou à sa personnalité peu expansive...
Je pense qu'il peut faire une belle saison même si je ne le vois pas capable d'accrocher un top 5 sur le Tour, surtout cette année avec la SL plutôt fournie qui s'annonce au départ de Nice.

Ah littéralement l'heureux concours de circonstances a joué, c'est sûr. Suffit de voir les circonstances des 2 "victoires" que tu évoques pour s'en convaincre

Le sucre sportif a écrit : 15 janv. 2020, 19:32

Psyonix76 a écrit : 15 janv. 2020, 19:24

Et du coup , Jesus Herrada tu le situe ou ?

Alors lui pour le coup, j'ai tendance à le sous-côter, voir à l'oublier. Allez hop sur la Vuelta

Ne le dites pas à Jimmy et Rbl, mais j'ai de plus en plus la Cofidis en sympathie : le côté ch'ti, Rossetto, Martin et les grands baroudeurs comme Maté, Herrada et Berhane, je vais suivre leur saison avec attention.

J'ai même signé chez Cofidis dans ma partie de PCM, c'est dire

En tout cas ça commence fort : Périchon et Berhane sur la tropicale, ça promet de belles échappées dans la savane

Près de 90% du territoire du Gabon est couvert par la forêt tropicale du bassin du Congo, 2e plus grand forêt tropicale de la planète.
La savane, c'est plutôt en Afrique de l'Est.

Le sucre sportif a écrit : 15 janv. 2020, 19:40

blouss_ a écrit : 15 janv. 2020, 19:37

En quoi est-il sous-coté ? Pour l'instant, à 26 ans, ses meilleures perfs en WT, c'est un fond de top10 sur une course d'une semaine et une 12ème place sur le Tour à 10mn du 11ème. Perso, je trouve que c'est un peu léger pour être le leader grimpeur d'une équipe WT. Ceci dit, je n'espère que le voir progresser, mais aujourd'hui je ne vois pas comment il pourrait faire top5 sur le Tour.

C'est qui qui le voit faire top 5 du tour ? A part ses amis et sa famille ?
Après quand Vasseur dit qu'il est le deuxième coureur français derrière Alaphilippe, il est dans son rôle de manageur (motivateur pour le coup) donc pas à prendre au 1er degré amha

Je sais bien que Vasseur est dans son rôle de manager, mais attention à ne pas trop en rajouter non plus. Tu as fait une comparaison avec Gaudu, mais pour moi Gaudu a déjà démontré un tout autre potentiel que Guillaume Martin. Et "tout pour le Tour", je ne suis pas sûr que ce soit l'idée du siècle pour Martin.

Nopik a écrit : 15 janv. 2020, 19:50

Le sucre sportif a écrit : 15 janv. 2020, 19:32
Alors lui pour le coup, j'ai tendance à le sous-côter, voir à l'oublier. Allez hop sur la Vuelta

Ne le dites pas à Jimmy et Rbl, mais j'ai de plus en plus la Cofidis en sympathie : le côté ch'ti, Rossetto, Martin et les grands baroudeurs comme Maté, Herrada et Berhane, je vais suivre leur saison avec attention.

J'ai même signé chez Cofidis dans ma partie de PCM, c'est dire

En tout cas ça commence fort : Périchon et Berhane sur la tropicale, ça promet de belles échappées dans la savane

Près de 90% du territoire du Gabon est couvert par la forêt tropicale du bassin du Congo, 2e plus grand forêt tropicale de la planète.
La savane, c'est plutôt en Afrique de l'Est.

S’il arrive dans la savane, ce n’est plus le tour du Gabon mais le tour d’Afrique

Il a 26 ans et n'a finalement jamais fait de saison en ciblant 2 ou 3 objectifs uniquement dans sa saison , il est plus que temps qu'il s'y essaye. Ne serait ce qu'une saison au moins.
Et comme il le dit lui même en interview , il ne sait pas aujourd'hui s'il doit viser uniquement une étape ou le général sur le Tour.

D'ailleurs en y repensant , quand je vois la saison extrêmement chargée en 2019 , qu'il choisisse 2020 comme une saison assez light pour cibler un ou deux objectif(s) pour voir ce que ça donne est plus que bienvenue.


C'est une belle compo que celle du Gabon. Perichon et Berhane seront la pour conseiller les jeunes voir tenter des coups en vue du général. Les jeunes quant à eux auront l'occasion de montrer ce qu'ils valent dans une épreuve d'un niveau assez relatif. J'ajouterais que le jeune Viviani sera leader dès sa première course chez Cofidis (pour les sprints hein), c'est une belle récompense et cela démontre que le gars n'est pas la juste grâce au grand frère. J'imagine que Morin sera chargé de lui lancer les sprints , lui aussi peut marquer des points.

blouss_ a écrit : 15 janv. 2020, 19:55

Le sucre sportif a écrit : 15 janv. 2020, 19:40

C'est qui qui le voit faire top 5 du tour ? A part ses amis et sa famille ?
Après quand Vasseur dit qu'il est le deuxième coureur français derrière Alaphilippe, il est dans son rôle de manageur (motivateur pour le coup) donc pas à prendre au 1er degré amha

Je sais bien que Vasseur est dans son rôle de manager, mais attention à ne pas trop en rajouter non plus. Tu as fait une comparaison avec Gaudu, mais pour moi Gaudu a déjà démontré un tout autre potentiel que Guillaume Martin. Et "tout pour le Tour", je ne suis pas sûr que ce soit l'idée du siècle pour Martin.

Je n'ai pas dit que Martin était au niveau de Gaudu, mais que les deux étaient sous-côté. Sinon on est d'accord pour dire que Gaudu a plus de potentiel. Par contre je rejoins Psyonix pour le "tout pour le Tour" c'est l'année où jamais pour lui. Si ça ne marche pas, il refera une grosse saison 2021 pour compenser

Wald a écrit : 15 janv. 2020, 20:03

Nopik a écrit : 15 janv. 2020, 19:50


Près de 90% du territoire du Gabon est couvert par la forêt tropicale du bassin du Congo, 2e plus grand forêt tropicale de la planète.
La savane, c'est plutôt en Afrique de l'Est.

S’il arrive dans la savane, ce n’est plus le tour du Gabon mais le tour d’Afrique

Moi qui espérait des échappés fantastiques coursés par des lions et des guépards, vu depuis le haut d'une girafe