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_JacLaffite a écrit : 26 oct. 2018, 20:23 J'ai voté Alaphilippe, mais ça me choque pas de voir Pinot Vélo d'Or Français. Il nous a quand même fait vivre un moment "champagne".

Cela dit Alaphilippe est clairement plus costaud sur l'ensemble de la saison.

Tout dépend si les votants ont privilégié l'objectivité ou l'émotion personnelle ressentie.

Noé a écrit : 26 oct. 2018, 20:40

_JacLaffite a écrit : 26 oct. 2018, 20:23 J'ai voté Alaphilippe, mais ça me choque pas de voir Pinot Vélo d'Or Français. Il nous a quand même fait vivre un moment "champagne".

Cela dit Alaphilippe est clairement plus costaud sur l'ensemble de la saison.

Tout dépend si les votants ont privilégié l'objectivité ou l'émotion personnelle ressentie.

Le directeur de velo magazine a dit que l'émotion procuré par le coureur compte énormément et le combo Lombardie et emotion procuré par Pinot on tout changer car avant le Lombardie Alaf etait largement vainqueur

rbl85 a écrit : 26 oct. 2018, 21:02

Noé a écrit : 26 oct. 2018, 20:40

Tout dépend si les votants ont privilégié l'objectivité ou l'émotion personnelle ressentie.

Le directeur de velo magazine a dit que l'émotion procuré par le coureur compte énormément et le combo Lombardie et emotion procuré par Pinot on tout changer car avant le Lombardie Alaf etait largement vainqueur

Merci rbl85 pour cette précision.
Pour moi aussi, la manière de courir et de gagner de Pinot sur ce Monument fait une énorme différence, et surtout cette attaque à 50 km de l'arrivée.
Du coup, ça me fait très plaisir que les journalistes le récompensent par le Vélo d'or français de l'année.

Ce qui est grave, c'est que ces "journalistes spécialisés en cyclisme" n'ait pas attendu la fin de saison, avec un leader français qui aurait pu finir sur une très bonne note (c'était envisageable que Pinot gagne le Lombardie puisqu'il était favori) avant de faire leur vote. Ils pensaient vraiment que la saison était finie quand ils ont voté ?

Je remarque que ce facteur émotif est aussi lié à la médiatisation des courses italiennes sur l'équipe 21 :
Pinot : Giro+Tour de Lombardie+Tour des Alpes : toutes ces épreuves sur l'équipe 21
Alaph': FW+Clasica+leader sur le mondial+TDF:toutes ces épreuves sur France Télé

Alors peut-on dire que l'équipe21 est la chaîne cyclisme de l'année ?
(je parle pour les chaînes gratuites, les chaînes payantes étant regardées par une minorité, et donc pour faire un sondage populaire, pas évidente à prendre en compte)

Pinot
Tour des Alpes
Un bon Giro, sans cette étape sans il est sur le podium...

Une Vuelta très correct avec 2 victoires d étapes.

Son championnat du monde + Milan Turin + tour de Lombardie....

Bon Alaph c est une super saison aussi. C est très difficile de les départager.

Le sucre sportif a écrit : 27 oct. 2018, 09:41 Ce qui est grave, c'est que ces "journalistes spécialisés en cyclisme" n'ait pas attendu la fin de saison, avec un leader français qui aurait pu finir sur une très bonne note (c'était envisageable que Pinot gagne le Lombardie puisqu'il était favori) avant de faire leur vote. Ils pensaient vraiment que la saison était finie quand ils ont voté ?
...

Les journalistes "spécialisés" n'ont rien à voir avec le choix de la date, ce sont des impératifs d'organisation qui dictent ce choix (il faut pouvoir inviter les vainqueurs et boucler avant la sortie de VeloMag)

Mais curieux de savoir si on a revoté pour le Vélo d'Or Mondial parce que Nibali malgré sa "défaite" aurait dû gagné pas mal de places après le Lombardie

jimmy39 a écrit : 27 oct. 2018, 10:30

Le sucre sportif a écrit : 27 oct. 2018, 09:41 Ce qui est grave, c'est que ces "journalistes spécialisés en cyclisme" n'ait pas attendu la fin de saison, avec un leader français qui aurait pu finir sur une très bonne note (c'était envisageable que Pinot gagne le Lombardie puisqu'il était favori) avant de faire leur vote. Ils pensaient vraiment que la saison était finie quand ils ont voté ?
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Les journalistes "spécialisés" n'ont rien à voir avec le choix de la date, ce sont des impératifs d'organisation qui dictent ce choix (il faut pouvoir inviter les vainqueurs et boucler avant la sortie de VeloMag)

Mais curieux de savoir si on a revoté pour le Vélo d'Or Mondial parce que Nibali malgré sa "défaite" aurait dû gagné pas mal de places après le Lombardie

J'aime bcp Nibali, mais, malgré sa victoire à MSR, il fait une saison plus que moyenne.

Faire 1 et 2 sur des monuments, qui plus est italiens, c'est une saison moyenne ?
On sait bien que le squale ne claque pas des victoires toute l'année. Sachant qu'il a eu une blessure sérieuse sur le Tour, je pense qu'il peut s'estimer satisfait de son niveau à défaut de ses résultats.

Quef a écrit : 27 oct. 2018, 11:17 Faire 1 et 2 sur des monuments, qui plus est italiens, c'est une saison moyenne ?
On sait bien que le squale ne claque pas des victoires toute l'année. Sachant qu'il a eu une blessure sérieuse sur le Tour, je pense qu'il peut s'estimer satisfait de son niveau à défaut de ses résultats.

C'est 2 très beaux résultats, mais ce sont les seuls de sa saison. Pour un coureur de son standing, ça ne me paraît pas suffisant. C'est d'assez loin sa plus mauvaise saison depuis 8-10 ans. Après je n'ai pas dit que c'était de sa faute. La chute sur le Tour lui a pourri toute sa fin de saison et ses principaux objectifs. Mais on parle du classement vélo d'or. Il me parait normal que Nibali ne soit pas très bien classé.

Il y a le moment de l'année qui joue, la victoire de Pinot et celle de Nibali sont équivalentes en terme de panache et de prestige, mais l'une est arrivée trop tôt dans la saison et le reste de la saison a terni son bilan.

Mais si Pinot avait commencé par son sacre en Lombardie, enchaîné avec 2 victoires sur la Vuelta en mai et terminé par une grosse craquante en fin de saison sur le Giro, bref si on avait inversé le calendrier, peut-être que l'on serait resté sur la fin de saison frustrante, et le vélo d'or français serait allé à Alaphilippe ...

Bon ça fait beaucoup de si, mais le fait de finir sur une bonne dynamique est plus marquant de faire ses exploits au printemps

En fait Nibali, comme Pinot, on les juge sur leur capacité à faire des perfs sur les GT, mais je pense que ce sont de bons coureurs de classiques, et pour moi ils ont fait une bonne saison. Nibali fait 1 et 2 sur les 2 monuments italiens, mais il ne faut pas oublier que c'est lui qui lance l'offensive sur le Ronde au bon moment, seul Terpstra le suit, et Terpstra gagne. Sur le Lombardie, il attaque, Pinot le suit, Pinot gagne.

Certes niveau victoires le compte n'y ait pas, mais sur 3 monuments, il fallait suivre Nibali pour gagner, en cela, il a pesé sur la saison 2018 selon moi

Très juste.
Du coup les coureurs peuvent s'en vouloir à mort de ne pas l'avoir suivi à l'approche San Remo