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Gino: moi tout ce que je sais, c'est qu'à part une grosse dizaine de cadors qui ont chevauché les 80 et 90 et qui n'ont pas pris d'EPO, du style Delion, Van Hoydonk, Mottet, Lemond, Fignon et quelques autres, je dis bien à part eux, qui ont été mis minables une fois l'EPO en vigueur dans le peloton, on ne peut avoir aucune certitude sur le niveau des coureurs des années 90 et leur propreté.

Durant les 90 et même 2000, aucun jeune n'est arrivé au top comme maintenant. Donc peut être qu'il y avait des jeunes champions, des cadors à la Bernal, Evnpl, VDP, Pogacar, mais comme l'EPO et les transfusions étaient tellement efficaces, on en a rien vu. Les seuls qu'on a entrevu, et ils ont éclaté en plein vol (Ullrich, Berzin, Pantani) et faisaient partie des plus grosses usines à chaudières.

Après, c'est très triste à dire, mais quand tu es un cador, tant physique, mental que stratégique, tu te donnes les moyens de gagner. Et là, il aurait fallu carburer comme les autres. On en saura jamais rien. Il y a une bonne quinzaine d'années de l'histoire du vélo qui ne devrait même pas être prise en compte au niveau des palmarès, un peu comme l'athlé et la natation féminine du temps de la RDA .

Faut pas croire, EPO ou pas, ils se faisaient quand même bien mal à la gueule !
D'ailleurs, Ullrich avait déclaré que même après sa suspension, il n'avait aucune envie de revenir, tellement il a souffert sur le vélo. "Marre d'avoir le goût du sang dans la bouche" !
Celui qui s'est fait mal sur un vélo connait la signification de cette phrase …
Les prendre que pour des "camés", c'est voir le vélo par le petit bout de la lorgnette .

Je te conseille de lire les ouvrages de Voet ou Menthéour.

Je ne vois pas le rapport avec Ullrich

slava.borodin a écrit : 21 août 2019, 02:17 Encore un de ces camés qui ont fait tant de tort au cyclisme, et on en fait l'hagiographie ! Il fait bien de se cacher !

C'est le système de dopage qui a fait d'Ullrich un camé, pas l'inverse.

SuperGibo a écrit : 21 août 2019, 17:19 Gino: moi tout ce que je sais, c'est qu'à part une grosse dizaine de cadors qui ont chevauché les 80 et 90 et qui n'ont pas pris d'EPO, du style Delion, Van Hoydonk, Mottet, Lemond, Fignon et quelques autres, je dis bien à part eux, qui ont été mis minables une fois l'EPO en vigueur dans le peloton, on ne peut avoir aucune certitude sur le niveau des coureurs des années 90 et leur propreté.

Durant les 90 et même 2000, aucun jeune n'est arrivé au top comme maintenant. Donc peut être qu'il y avait des jeunes champions, des cadors à la Bernal, Evnpl, VDP, Pogacar, mais comme l'EPO et les transfusions étaient tellement efficaces, on en a rien vu. Les seuls qu'on a entrevu, et ils ont éclaté en plein vol (Ullrich, Berzin, Pantani) et faisaient partie des plus grosses usines à chaudières.

Après, c'est très triste à dire, mais quand tu es un cador, tant physique, mental que stratégique, tu te donnes les moyens de gagner. Et là, il aurait fallu carburer comme les autres. On en saura jamais rien. Il y a une bonne quinzaine d'années de l'histoire du vélo qui ne devrait même pas être prise en compte au niveau des palmarès, un peu comme l'athlé et la natation féminine du temps de la RDA .

Là, je souscris. Et même à ce que dit D-Day. Mais parler des "meilleurs", même dans un environnement plus sain, ça me paraît aller vite en besogne. Si ça se trouve, les plus gros moteurs des années '90, c'était Delion, Tombak et Bassons, ou Massi, Hervé et Ugrumov. On ne saura jamais. Les mêmes questions se posent avec un poil moins d'acuité aujourd'hui, parce qu'on n'a pas des bonds de 20% sur les watts ou sur les clm/montées. Quant à affirmer que le pire dopé de l'histoire a souffert comme un co*ard sur son vélo, et a plus de tripes que 95% du forum, chacun en conviendra facilement.

à l' époque d' ullrich j' étais " contre lui " parce que toujours pour les grimpeurs contre les rouleurs-qui-grimpent , mais je dois dire , et là le dopage n' intervient probablement en aucune manière , qu' au point de vue esthétique , le spectacle d' ullrich sur son vélo pendant un contre-la-montre était l' un des plus beaux qu' ait offert le cyclisme à mon avis , et c' était nécessairement lié , comme dans tous les sports , à une classe hors norme

je confirme

Quelqu'un a des news récentes ?

Que devient-il suite à ses déboires de l'été 2018 ?

Il irait mieux selon son frère.

https://www.google.com/amp/s/www.breaki ... 0.html/amp

Une bonne nouvelle, bien que je n'aimais pas le coureur, cette histoire était très malheureuse.

C'est une très bonne nouvelle, qu'on aime ou pas le coureur!

Merci pour cette info, effectivement c'est une bonne nouvelle, lui qui était tombé tellement bas.

L'effet Armstrong ?

Jan Ullrich fait la une de l'équipe magazine de ce week-end.

L'un de vous peut-il nous faire un résumé de l'article s'il vous plaît ?

Petit, gros, roux, martyrisé au collège, Janou n'avait aucune confiance en lui, LA lui rappelait Hans, le caïd du bahut qui avec Helmut et Heinrich l'attrapait (un par les bras, les autres par une jambe) et lui frappait les parties avec un pilier du préau... Janou ne s'en ai jamais remis.

Ne me remercie pas.

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Jan Ullrich, la déchéance d'un champion !

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