[TDF 2018] Etape 16 Mardi 24 juillet . Carcassonne le glas -------------> Bagnères de Luchon

[sylvainm]

Alors pour la météo :

Vent de face sur la plaine au début d'étape majoritairement, en montagne ça sera variable d'un versant à l'autre.

Coté orages, tout les modèles météo sont d'accord pour des orages sur le massif pyrénéen, avec les premières averses vers 14h/15h avant une généralisation sur tout le massif à 16/17h. Autant les derniers jours je parlais simplement de RISQUE de pluie, autant la, s'il y échappent, cela serait un véritable miracle.

Ceux qui regarderont demain, soyez patients car évidemment il fera beau en début d'étape, ces averses s'estomperont en début de soirée.

[biquet]

Pinot a fait 3è du Tour 2014, Bardet est monté 2 fois sur la boite, Chavès a réalisé une saison 2016 exceptionnelle, on ne peut donc pas dire que Quintana est l'unique crack de la cuvée 1990. Mais simplement, les choses vont très vite en cyclisme, et y a des mecs, parfois plus jeunes (Dumoulin) mais pas toujours (Thomas, Roglic), qui leur sont passés devant entre temps.

Dumoulin est de 1990 lui aussi. Seulement 2 jours d'écart avec Bardet.

C'est marrant, j'étais persuadé que Dumoulin était de 1992. J'ai du confondre avec Jungels.

[_Rimini]

Le Portillon c'est quand même 8km à 7%. C'est pas rien. Si c'est monté vite bien sur qu'on aura des dégâts. Et ce sera monté vite. Soit parce que Bernal impose un train d'enfer pour éviter les attaques. Soit parce que D. Martin, Bardet, Roglic ou les Movistar attaquent. Ils n'ont pas de podium à défendre et n'ont pour le moment rien à perdre.
Mais je pense qu'il n'y aura pas de spectacle avant le Portillon. A part peut-être un coup de trafalgar dans une descente.

L'échappée devrait aller au bout. Aucune équipe ne peut contrôler pendant 218km.
On devrait retrouver Alaf, Barguil, Majka, Yates, Mollema, Sagan et probablement beaucoup de Movistar et de Barhein qui se disputent le classement par équipe.

[Nopik]

Finalement, est-ce que le niveau sur ce Tour est si relevé que cela ?
Voir 2 Sky aux 2 premières places, Roglic, Bernal, Dumoulin et SK comme coureurs les plus costauds... Derrière c'est quasiment le désert...

Ca ne serait pas les autres favoris qui se sont loupés ?

[biquet]

Quintana a surtout déclaré en début de saison que l'échec sur le Tour n'était pas permis cette année.
Il n'a pour l'instant par encore remporté de courses par étapes cette saison, lui qui en gagnait toujours minimum deux depuis quelques années.

On se disait vraiment qu'il allait tout mettre sur ce Tour et que son début de saison plus "moyen" qu'à l'accoutumé en était le signe. Et au final, le gars se fait larguer assez tôt dans les montées et on en vient à se demander s'il finira dans le Top 5 alors que Porte et Nibali sont out.

C'est pas fini bien sûr mais pour le moment, c'est encore plus bidesque que son Tour 2016.

Tout dépend de ce qu'on appelle "un bide". Top 10, pour moi, c'est pas un bide. Pour un Anquetil, un Merckx, un Hinault, un Froome ou un Indurain, oui, mais pas pour un Quintana.

Par contre, à partir de l'année prochaine, il devra revoir ses ambitions à la baisse, sur le Tour. Laisser de côté le CG, et viser les victoires d'étape et le GPM. Tout en restant un leader sur les courses par étapes d'1 semaine.

[-Vélomen-]

Pour Quintana, faire 8 ou 10ème, c'est quand même une très mauvaise performance.

On parle d'un coureur qui a fait deux fois 2ème du Tour, 1er et 2ème du Giro, 1er et 2ème de la Vuelta…

Son plus mauvais résultat est finalement une 4ème place sur le Tour en 2016 car je ne compte pas le Tour 2017 (il sortait du Giro) ni sa 1ère Vuelta.

[luckywinner]

Finalement, est-ce que le niveau sur ce Tour est si relevé que cela ?
Voir 2 Sky aux 2 premières places, Roglic, Bernal, Dumoulin et SK comme coureurs les plus costauds... Derrière c'est quasiment le désert...

Ca ne serait pas les autres favoris qui se sont loupés ?

Oui chaque année on nous la sort celle la.
On verra le classement final et la hiérarchie des grimpeurs sur les dernières étapes mais Bardet dit qu'il est encore un peu plus fort que l'année dernière.
Personnellement je trouve que Quintana est dans la continuité de ces 3 dernières années, Thomas n'a jamais été aussi fort mais en 2015 il était longtemps dans les clous pour un top 5, Dumoulin ça fait depuis l'année dernière qu'il ne peut être que considérer comme l'un des 5 meilleurs coureurs de GT.

Alors je ne cherche pas des explications pour la progression de certains, mais j'ai aucun doute sur le haut niveau de ce Tour de France.

[Nopik]

Si un Quintana ne peut plus viser les GT ca va se limiter à un quatuor Sky vs Dumoulin et Roglic

[Patou]

Mais qu'il est con......ils vont se faire défoncer dans les Pyrénées avec des commentaires pareils

Il jette de l'huile sur le feu, c'est au mieux très maladroit, au pire complètement con. Bon, ça risque de passer assez inaperçu en France heureusement pour lui.

Pas tant que ça....

https://www.eurosport.fr/cyclisme/tour- ... tory.shtml

http://sport24.lefigaro.fr/cyclisme/tou ... ais-918671

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... sus/925136

http://www.sports.fr/cyclisme/tour-de-f ... s-2225294/

[Nopik]

Finalement, est-ce que le niveau sur ce Tour est si relevé que cela ?
Voir 2 Sky aux 2 premières places, Roglic, Bernal, Dumoulin et SK comme coureurs les plus costauds... Derrière c'est quasiment le désert...

Ca ne serait pas les autres favoris qui se sont loupés ?

Oui chaque année on nous la sort celle la.
On verra le classement final et la hiérarchie des grimpeurs sur les dernières étapes mais Bardet dit qu'il est encore un peu plus fort que l'année dernière.
Personnellement je trouve que Quintana est dans la continuité de ces 3 dernières années, Thomas n'a jamais été aussi fort mais en 2015 il était longtemps dans les clous pour un top 5, Dumoulin ça fait depuis l'année dernière qu'il ne peut être que considérer comme l'un des 5 meilleurs coureurs de GT.

Alors je ne cherche pas des explications pour la progression de certains, mais j'ai aucun doute sur le haut niveau de ce Tour de France.

D'ailleurs Dumoulin dit qu'il est aussi puissant que sur le Giro, avec des kilos en moins. Et le Giro c'était déjà mieux que celui de 2017.

[papou06]

Finalement, est-ce que le niveau sur ce Tour est si relevé que cela ?
Voir 2 Sky aux 2 premières places, Roglic, Bernal, Dumoulin et SK comme coureurs les plus costauds... Derrière c'est quasiment le désert...

Ca ne serait pas les autres favoris qui se sont loupés ?

Roglic et Bernal, c'est dans la continuité de leur saison. Roglic il a tapé Quintana et Landa au Pays Basque, Porte et Fuglsang en Romandie.
Kruiswijk, ça ne lui arrive pas tous les jours, mais quand il est son top, ça fait partie de la crème des coureurs de GT. On l'avait vu sur la dernière semaine du Giro 2015 et pendant 2 semaines 1/2 sur le Giro 2016.
Dumoulin depuis 2017, le seul qui l'a battu en GT, c'est Froome sur le Giro, et on sait avec quel exploit. Il a tapé Quintana, Nibali, Pinot, Zakarin, Lopez...
C'est surtout Quintana qui est un peu en retrait, hormis ça, les principaux favoris semblent à leur niveau hors chutes qui ont diminué certains, mais c'est chaque année comme ça).

[biquet]

Selon les chiffres réalisés par Portoleau (relayés par Vayer ), Thomas est à 418W-étalon sur le triptyque Colombière, La Rosière et l'Alpe d'Huez. C'est très costaud, d'autant plus que La Rosière et l'Alpe ne se sont pas résumées en 2 simples courses de côte. Les 2 versants du Cormet de Roselend avaient vu les assauts de Valverde et Dumoulin, ce qui avait accéléré fortement le rythme de la course. Idem le lendemain, avec l'échappée dangereuse d'un Kruisjwijk qui a obligé la Sky (relayée un moment par AG2R et Movistar) à maintenir un rythme assez soutenu sur 2 grands cols comme Madeleine et Croix de Fer.

Au final, le niveau affiché par Thomas, Froome et Dumoulin est hyper élevé , tout comme celui de Bardet, Roglic, Quintana, Kruisjwijk, Landa, Martin et Bernal. Dans le cadre de 3 courses de côte, tout laisse penser que Thomas aurait dépassé les 420W de moyenne ( là, c'est 433 sur Colombière, et une dizaine d'autres avec lui, 421 sur La Rosière et 400 sur l'Alpe d'Huez, mais il faut tenir compte des longs moments ou les coureurs de tête se sont regardés dans le blanc des yeux).

[Fusagasuga2]

Quintana son palmarès en GT repose sur 3 décisions importantes, une qu'il a prise (quand il fonce dans la descente du Stelvio vers Val Martello), une qu'il n'a pas osé prendre (embrayer avec Nibali quand celui-ci attaque Froome sur son incident), et une qu'un autre a pris pour lui (Contador vers Formigual). C'est assez fou qu'un mec que l'on a vu si dominateur voit son palmarès en GT se résumer finalement à un tiercé de décisions, plus que de pur domination.

Entre 2013 et le tour 2017 (premier gros fail) Quintana a terminé 7 grands tours, en a fini 6 sur le podium avec 3 victoires, deux deuxième place, une troisième place. Plus une quatrième pour celui où il ne termine pas sur le podium. Il est aussi tombé et a du abandonner dans la Vuelta 2014alors qu'il était leader du général (pas certain du tout de gagner mais en tout cas très bien placé pour un podium).

Alors il n'a jamais été archi dominateur à la Merckx, Hinault, Froome mais réduire ce qu'il a fait en GT à trois décisions plus ou moins hasardeuses c'est quand même diablement déprécier les qualités de ce coureur.

[mazinho93]

Il y a une hype des grimpeurs sur ce forum, la vérité, c'est que les grimpeurs comme Quintana ne gagnent que très rarement le Tour et quand ils gagnent, ils en gagnent 1 mais ne sont pas de multiples vainqueurs. Et oui, Quintana a eu sa chance en 2015 et il l'a ratée. Après, il a un beau palmarès et sa carrière est loin d'être terminée. Ce qui intrigue est qu'il est moins fort qu'il y a 3 ans, je pense pour ma part qu'il est peut êtreplus vieux que son âge officiel. C'est une pure spéculation... Il n'a pas l'air d'avoir un mental de tueur non plus

Si q uintana fait plus vieux ..pure spéculation. ..que dire de froome et Thomas ...a 32 ans ils ne montrent aucun signe de déclin...je trouve cela étrange ....ça va finir par ressembler à du bjarne riis.....on pourra rétorquer les cas d Evans ou sastre mais ces derniers n ont jamais dominé comme sky..ils étaient plus humain ..la Thomas et froome sont comme des robots. ....

Face à eux je garde mon estime pour q uintana..

[mazinho93]

Selon les chiffres réalisés par Portoleau (relayés par Vayer ), Thomas est à 418W-étalon sur le triptyque Colombière, La Rosière et l'Alpe d'Huez. C'est très costaud, d'autant plus que La Rosière et l'Alpe ne se sont pas résumées en 2 simples courses de côte. Les 2 versants du Cormet de Roselend avaient vu les assauts de Valverde et Dumoulin, ce qui avait accéléré fortement le rythme de la course. Idem le lendemain, avec l'échappée dangereuse d'un Kruisjwijk qui a obligé la Sky (relayée un moment par AG2R et Movistar) à maintenir un rythme assez soutenu sur 2 grands cols comme Madeleine et Croix de Fer.

Au final, le niveau affiché par Thomas, Froome et Dumoulin est hyper élevé , tout comme celui de Bardet, Roglic, Quintana, Kruisjwijk, Landa, Martin et Bernal. Dans le cadre de 3 courses de côte, tout laisse penser que Thomas aurait dépassé les 420W de moyenne ( là, c'est 433 sur Colombière, et une dizaine d'autres avec lui, 421 sur La Rosière et 400 sur l'Alpe d'Huez, mais il faut tenir compte des longs moments ou les coureurs de tête se sont regardés dans le blanc des yeux).

Il faudra voir si ce niveau se maintient dans les Pyrénées..Je me demande si la forme de course de sky en mode contre la montre par équipe en montagne ne favorise pas cette montée en watts