Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Je confesse ne pas avoir lu, je sais que ça va m'énerver, donc, tel un grimpeur visant uniquement les étapes, je me préserve.

Moué, l'article est quand même un "bon" rappel du passif de Aru. On en avait déjà parlé il y a 1 an je pense ou lors de sa vuelta.
Il serait de bon ton de faire le même rappel concernant Froome et la Sky. "Il en va de la crédibilité de ce Tour 2017" comme il le dit en conclusion.

Après, on peut trouver cet article déplacé, useless, à charge, anti-italien, gratuit. Tout ça n'est pas faux.

Mais dans l'absolu je trouve qu'il faut regarder les choses en face. Peu importe de qui il s'agit. Et difficile de faire confiance à des gens qui ont une équipe louche, un encadrement personnel louche, qui font de grosses performances et notamment des pics de forme louches. (je ne vise pas aru en particulier)

Je sais que beaucoup ici préfèrent parfois ne pas trop remettre ce genre de sujet sur la table. Je peux le comprendre aussi.

Le fait qu'un journal comme le monde traite du cyclisme 60% du temps sous l'angle du dopage, c'est sûr que c'est casse couille et pas très utile.
Enfin bref.

Linoo a écrit : 12 juil. 2017, 00:07 http://mobile.lemonde.fr/sport/arti ... html

Un torchon. Pleins de sous-entendus sur l'entourage sulfureux, prenant bien soin de ne pas tomber dans la diffamation.
Trop à charge pour donner du crédit. Même Le Monde écrit des bouses pour le clic.

Nopik a écrit : 12 juil. 2017, 00:52 Moué, l'article est quand même un "bon" rappel du passif de Aru. On en avait déjà parlé il y a 1 an je pense ou lors de sa vuelta.
Il serait de bon ton de faire le même rappel concernant Froome et la Sky. "Il en va de la crédibilité de ce Tour 2017" comme il le dit en conclusion.

Après, on peut trouver cet article déplacé, useless, à charge, anti-italien, gratuit. Tout ça n'est pas faux.

Mais dans l'absolu je trouve qu'il faut regarder les choses en face. Peu importe de qui il s'agit. Et difficile de faire confiance à des gens qui ont une équipe louche, un encadrement personnel louche, qui font de grosses performances et notamment des pics de forme louches. (je ne vise pas aru en particulier)

Je sais que beaucoup ici préfèrent parfois ne pas trop remettre ce genre de sujet sur la table. Je peux le comprendre aussi.

Le fait qu'un journal comme le monde traite du cyclisme 60% du temps sous l'angle du dopage, c'est sûr que c'est casse couille et pas très utile.
Enfin bref.

Je suis d'accord mais dans ce cas là pourquoi ne pas ecrire des articles sur pinot et le passif de madiot qui je le rappelle etait le genre de gars a sortir "Je m'en fous que mes coureurs prennent ou pas de l'epo, je veux juste qu'ils ne se fassent pas choper" et qui est un grand ami de mabuse. Ou encore parler de l'amelioration fulgurante des performances de l'ensemble de la FDJ en chrono en 2016. Etant un fervant admirateur de thibaut j'en ai lu pas mal des articles de le monde le concernant, et aucun n'etait ne serait que 10% autant à charge que sur celui d'aru. Pourtant avec ce que j'ai dis plus haut, y a de quoi brasser de l'air

Nopik a écrit : 12 juil. 2017, 00:52 Moué, l'article est quand même un "bon" rappel du passif de Aru. On en avait déjà parlé il y a 1 an je pense ou lors de sa vuelta.
Il serait de bon ton de faire le même rappel concernant Froome et la Sky. "Il en va de la crédibilité de ce Tour 2017" comme il le dit en conclusion.

Après, on peut trouver cet article déplacé, useless, à charge, anti-italien, gratuit. Tout ça n'est pas faux.

Mais dans l'absolu je trouve qu'il faut regarder les choses en face. Peu importe de qui il s'agit. Et difficile de faire confiance à des gens qui ont une équipe louche, un encadrement personnel louche, qui font de grosses performances et notamment des pics de forme louches. (je ne vise pas aru en particulier)

Je sais que beaucoup ici préfèrent parfois ne pas trop remettre ce genre de sujet sur la table. Je peux le comprendre aussi.

Le fait qu'un journal comme le monde traite du cyclisme 60% du temps sous l'angle du dopage, c'est sûr que c'est casse couille et pas très utile.
Enfin bref.

Lis le post de Linoo et tu verras que Le Monde ne fera jamais le même article sur la FDJ.

Pourtant, c'est la même histoire, Marc Madiot a un passé sulfureux. Donc on pourrait dire que Démare, Pinot et d'autres ne seront jamais crédibles car ils ont comme directeur sportif un gars qui était un spécialiste des produits dopants dans les années 90!

Et bien non, malgré le passé sulfureux de Madiot, je ne pense pas que Démare ou Pinot soient douteux. Donc pourquoi ne pas appliquer la même logique à Aru?

mc-enroe31 a écrit : 12 juil. 2017, 01:25

Nopik a écrit : 12 juil. 2017, 00:52 Moué, l'article est quand même un "bon" rappel du passif de Aru. On en avait déjà parlé il y a 1 an je pense ou lors de sa vuelta.
Il serait de bon ton de faire le même rappel concernant Froome et la Sky. "Il en va de la crédibilité de ce Tour 2017" comme il le dit en conclusion.

Après, on peut trouver cet article déplacé, useless, à charge, anti-italien, gratuit. Tout ça n'est pas faux.

Mais dans l'absolu je trouve qu'il faut regarder les choses en face. Peu importe de qui il s'agit. Et difficile de faire confiance à des gens qui ont une équipe louche, un encadrement personnel louche, qui font de grosses performances et notamment des pics de forme louches. (je ne vise pas aru en particulier)

Je sais que beaucoup ici préfèrent parfois ne pas trop remettre ce genre de sujet sur la table. Je peux le comprendre aussi.

Le fait qu'un journal comme le monde traite du cyclisme 60% du temps sous l'angle du dopage, c'est sûr que c'est casse couille et pas très utile.
Enfin bref.

Lis le post de Linoo et tu verras que Le Monde ne fera jamais le même article sur la FDJ.

Pourtant, c'est la même histoire, Marc Madiot a un passé sulfureux. Donc on pourrait dire que Démare, Pinot et d'autres ne seront jamais crédibles car ils ont comme directeur sportif un gars qui était un spécialiste des produits dopants dans les années 90!

Et bien non, malgré le passé sulfureux de Madiot, je ne pense pas que Démare ou Pinot soient douteux. Donc pourquoi ne pas appliquer la même logique à Aru?

C'est exactement ca, mechant etrangers dopés vs gentil francais blanc comme neige

Pour revenir à la question, je pense que Aru peux gagner le Tour. Tout dépend si on a un Tour animé ou pas. Si il est stéréotypé, Froome gagnera.

Mais le point le plus important quand même c'est qu'il repart de l'avant après son année 2016 sur les GT, rate ou on a pu douter un peu de lui, il repart de l'avant et il s'annonce comme un des sérieux prétendant pour les vainqueur de GT pour l'avenir. Même si il a déjà une Vuelta et deux podiums sur le Giro.

Kelderman4 a écrit : 12 juil. 2017, 01:58 Pour revenir à la question, je pense que Aru peux gagner le Tour. Tout dépend si on a un Tour animé ou pas. Si il est stéréotypé, Froome gagnera.

Mais le point le plus important quand même c'est qu'il repart de l'avant après son année 2016 sur les GT, rate ou on a pu douter un peu de lui, il repart de l'avant et il s'annonce comme un des sérieux prétendant pour les vainqueur de GT pour l'avenir. Même si il a déjà une Vuelta et deux podiums sur le Giro.

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+1

Dans un schéma classique et sans défaillance de Froome, il n'a aucune chance de remporter ce TDF.

Il faut donc qu'il utilise une tactique qui puisse déstabiliser Froome. A lui de choisir la bonne étape pour essayer un coup.

Coeur-de-Lyon a écrit : 12 juil. 2017, 00:58

Linoo a écrit : 12 juil. 2017, 00:07 http://mobile.lemonde.fr/sport/arti ... html

Un torchon. Pleins de sous-entendus sur l'entourage sulfureux, prenant bien soin de ne pas tomber dans la diffamation.
Trop à charge pour donner du crédit. Même Le Monde écrit des bouses pour le clic.

Guillou doit bien justifier sa paye en pondant des trucs comme ça pour faire du clic. D'ailleurs, c'est marrant, car d'un côté il pond un papier à charge contre Aru, et de l'autre, monsieur donne la leçon à un restaurateur (peut-être un de ses lecteurs par ailleurs)

Il s'est pris un head shot sur les commentaires de l'image par l'ostéo d'Astana.

Akaion a écrit : 12 juil. 2017, 02:28 Il s'est pris un head shot sur les commentaires de l'image par l'ostéo d'Astana.

Exact :

daizenshu_ a écrit : 12 juil. 2017, 00:09

Linoo a écrit : 11 juil. 2017, 23:54 Aru pese quand meme 66 kgs, ca m'etonnerais pas que ca joue dans ses "preference de pente". En plus j'ai l'impression qu'il degage une certaine puissance dans son pedalage, ce qui l'avantagerais sur de 8%, contrairement a un bardet par exemple qui en faisant le meme poids mais en deficit de puissance ne semble pas avoir de difference de performance notable selon le pourcentage de la pente.

Probablement, ceci dit, j'ai du mal à imaginer Aru à 66kg sur ce Tour, j'ai tendance à le voir un petit peu en dessous.

Aru 66 kg ?
Vu sa maigreur sur ce TdF, il est maximum à 61.5 kg en ce moment (son poids sur la Vuelta 2015 d'après son entraîneur Paolo Slongo).
C'est comme pour Bardet, 65 kg, c'est son poids officiel le 26 décembre.
Qui peut croire qu'il fait 65 kg pour 1.84m ? Il est plus proche des 60 kg en ce moment que des 65 kg à moins qu'il ait un lourd squelette mais je n'y crois pas trop.

Coeur-de-Lyon a écrit : 12 juil. 2017, 00:58

Linoo a écrit : 12 juil. 2017, 00:07 http://mobile.lemonde.fr/sport/arti ... html

Un torchon. Pleins de sous-entendus sur l'entourage sulfureux, prenant bien soin de ne pas tomber dans la diffamation.
Trop à charge pour donner du crédit. Même Le Monde écrit des bouses pour le clic.

C'est du réchauffé surtout.
Ca n'apporte rien, on le sait déjà et on est quelques uns ici à prendre avec quelques pincettes les perfs de Aru, Rosa, Riabushenko à cause de ça.
Après vouloir en informer les lecteurs du Monde, à la différence d'un forum spécialisé, sans essayer de creuser davantage et de faire sa propre enquête sur des témoignages d'anciens coéquipiers par exemple, c'est clairement vouloir faire encore gratuitement de l'article à charge contre le cyclisme mais surtout laisser une trace pour pouvoir dire au cas où Aru se ferait pincer plus tard :
"Vous voyez, nous on a été consciencieux, on vous avez prévenus, on nous la fait plus !"
Et de ce genre de postures journalistiques, j'en ai horreur.
C'est le principe de précaution appliqué systématiquement pour après pouvoir parader en jouant les grands devins moralisateurs et se donner une pseudo légitimité.
C'est tellement facile et lâche de faire ça.

Guillou, 95% de ses articles à charge, c'est du repompé sur de la presse étrangère en essayant de se donner un style à la Vayer qu'il rend en plus laborieux par ses tournures ampoulées ou sarcastiques à la So Foot.

levrai-dufaux a écrit : 11 juil. 2017, 23:43 Si on regarde quelques unes des belles perfs d'Aru en GT, on trouve :

- Montecampione en 2014, 18,5 km à 7,8%, un sacré morceau au terme duquel il tape quand même le vainqueur de l'épreuve, Quintana.
- Sur le cronoscalata de ce Giro 2014, sur une ascension irrégulière de 19 km à à 8% de moyenne, il est le seul à faire jeu égal avec ce même Quintana
- Sur la Vuelta 2014, il gagne au sommet du sanctuaire de San Miguel de Aralar (10 km à 7,5%) et de l'irrégulier Alto Monte Castrove (6 km à 7%)
- sur le Giro 2015, il est plus fort que Contador sur le terrible Finestre et ses plus de 9% de moyenne
- Planche des Belles Filles du Tour 2017 à 8,5%

En bref, il performe aussi bien sur les cols longs que sur des formats plus courts comme sur ce TdF, et ne me semble pas avoir une prédilection particulière pour une catégorie de pourcentages. Il me semble aussi performant sur du 6% que du 8 ou 10%.

J'ai l'impression que l'idée selon laquelle il serait moins performant sur des pourcentages élevés mais "intermédiaires" (8-10%) est infondée et provient de cette Vuelta 2014 sur laquelle il a brillé sur pourcentages "extrêmes".

Il avait pris un bel éclat sur le col le plus pentu du Giro 2015, le Mortirolo perdant près de 3 minutes sur Contadot dans l'ascension. Mais il avait l'air vraiment en souffrance totale...

Velochrono avait fait un papier sur les liaisons dangereuses d'Aru dès 2013 il me semble.
Rien de nouveau sous le soleil, en somme.

@Pisto : le Mortirolo, c'est l'étape où il était encore un peu souffrant, ceci doit expliquer cela.