Paris-Roubaix (1.UWT) - 10 Avril 2016

[patricienbcbg]

Mais peut-être que certaines WT ne VEULENT PAS aller sur certaines courses.

C'est à se demander pourquoi les sponsors investissent tant d'argent pour être en WT.... sont cons ces sponsors quand même....

Parce qu'être en World Tour te garantit la participation aux courses les plus médiatiques, donc les plus exposées pour le sponsor (le Tour notamment) et que dans le package t'as des courses toutes moisies

C'est exactement ce que je dis.

[JFKs]

Mais peut-être que certaines WT ne VEULENT PAS aller sur certaines courses.

C'est à se demander pourquoi les sponsors investissent tant d'argent pour être en WT.... sont cons ces sponsors quand même....

Dans ce cas, tu peux m'expliquer pourquoi Euskaltel à l'époque, qui était en WT, avait parfois l'entier de son équipe DNF sur certaines flandriennes?

Autre exemple: certains sponsors veulent être en WT pour participer à des courses intéressantes pour eux en termes d'images. Mais elles n'en ont rien à faire du TDU ou à l'époque du Tour de Pékin. C'est quand même étrange de penser qu'un sponsor veut voir son équipe briller sur toutes les courses WT, sachant que c'est sportivement assez compliqué.

Je n'ai pas dit qu'un sponsor souhaite voir son équipe briller sur toutes les courses WT, il y a une nuance entre être présent (échappée matinale par exemple) et briller, ne déforme pas mes propos.

Tu confonds sponsor et direction sportive de l'équipe, la direction sportive de la Lampre n'en a sans doute strictement rien à cirer de Roubaix, mais le sponsor souhaite ardamment qu'un coureur prenne l'échappée matinale et fasse de la publicité sur une grande course diffusée mondialement comme Roubaix, c'est pour cela qu'il paie pour être en WT, rien d'autre. Une équipe comme Lampre n'a aucun intérêt d'être en WT sportivement parlant, sur les courses italiennes elle serait de toute manière invitée... mais financièrement c'est une bénédiction pour le sponsor de participer à toutes les grandes courses. Si on évince du WT des équipes comme Lampre, Movistar ou FDjeux (ou IAM) on aurait 7-8 équipes excessivement riches (bien plus riches que maintenant) où les leaders se bousculeraient dedans et tout le reste des conti pros qui ne sortent plus de leur pays ou très peu...

Et donc je maintiens: quel intérêt pour Euskaltel d'être sur PR alors que pas un de ses coureurs n'arrivait à finir? Quel intérêt pour IAM d'aller sur le TDU alors que l'entreprise sponsor n'envisage aucunement le marché australien? Même les sponsors en WT ont des objectifs de visibilité qui, sauf pour certaines entreprises, ne nécessitent pas d'être visibles sur toutes les épreuves WT.

En d'autres termes, pour reprendre ce que dit Ratiate, je pense que pour certains sponsors, les flandriennes ne sont que d'un intérêt limité.

[patricienbcbg]

Mais peut-être que certaines WT ne VEULENT PAS aller sur certaines courses.

C'est à se demander pourquoi les sponsors investissent tant d'argent pour être en WT.... sont cons ces sponsors quand même....

Dans ce cas, tu peux m'expliquer pourquoi Euskaltel à l'époque, qui était en WT, avait parfois l'entier de son équipe DNF sur certaines flandriennes?

Autre exemple: certains sponsors veulent être en WT pour participer à des courses intéressantes pour eux en termes d'images. Mais elles n'en ont rien à faire du TDU ou à l'époque du Tour de Pékin. C'est quand même étrange de penser qu'un sponsor veut voir son équipe briller sur toutes les courses WT, sachant que c'est sportivement assez compliqué.

Je n'ai pas dit qu'un sponsor souhaite voir son équipe briller sur toutes les courses WT, il y a une nuance entre être présent (échappée matinale par exemple) et briller, ne déforme pas mes propos.

Tu confonds sponsor et direction sportive de l'équipe, la direction sportive de la Lampre n'en a sans doute strictement rien à cirer de Roubaix, mais le sponsor souhaite ardamment qu'un coureur prenne l'échappée matinale et fasse de la publicité sur une grande course diffusée mondialement comme Roubaix, c'est pour cela qu'il paie pour être en WT, rien d'autre. Une équipe comme Lampre n'a aucun intérêt d'être en WT sportivement parlant, sur les courses italiennes elle serait de toute manière invitée... mais financièrement c'est une bénédiction pour le sponsor de participer à toutes les grandes courses. Si on évince du WT des équipes comme Lampre, Movistar ou FDjeux (ou IAM) on aurait 7-8 équipes excessivement riches (bien plus riches que maintenant) où les leaders se bousculeraient dedans et tout le reste des conti pros qui ne sortent plus de leur pays ou très peu...

Et donc je maintiens: quel intérêt pour Euskaltel d'être sur PR alors que pas un de ses coureurs n'arrivait à finir? Quel intérêt pour IAM d'aller sur le TDU alors que l'entreprise sponsor n'envisage aucunement le marché australien? Même les sponsors en WT ont des objectifs de visibilité qui, sauf pour certaines entreprises, ne nécessitent pas d'être visibles sur toutes les épreuves WT.

En d'autres termes, pour reprendre ce que dit Ratiate, je pense que pour certains sponsors, les flandriennes ne sont que d'un intérêt limité.

Euskaltel était un cas à part, un ovni dans le cyclisme. Mais je peux très bien te dire l'intérêt de Lampre sur Roubaix... échappée matinale et être filmé, publicité gratuite diffusée partout dans le monde sur l'une des plus grandes classiques.

C'est pour cela que Lampre investit de l'argent pour être en WT. Alors pourquoi la priver de PR alors qu'une équipe continentale qui investit beaucoup moins dans le vélo serait invitée sur une si belle classique ? D'autant plus que les performances sportives ne serraient certainement pas plus assurées avec la continentale.

[sutter7]

On peut donc s'attendre à voir les ex cyclocrossmen et VTTistes à l'aise.
Qui sont-ils à part Sagan, Boom et Stybar?

Je vois bien un Top-10 de Küng s'il attrape l'échappée. Je le trouve très impressionnant compte tenu de sa mononucléose et il n'aura pas à bosser pour GVA.

[luckywinner]

Mais peut-être que certaines WT ne VEULENT PAS aller sur certaines courses.

C'est à se demander pourquoi les sponsors investissent tant d'argent pour être en WT.... sont cons ces sponsors quand même....

Dans ce cas, tu peux m'expliquer pourquoi Euskaltel à l'époque, qui était en WT, avait parfois l'entier de son équipe DNF sur certaines flandriennes?

Autre exemple: certains sponsors veulent être en WT pour participer à des courses intéressantes pour eux en termes d'images. Mais elles n'en ont rien à faire du TDU ou à l'époque du Tour de Pékin. C'est quand même étrange de penser qu'un sponsor veut voir son équipe briller sur toutes les courses WT, sachant que c'est sportivement assez compliqué.

Je n'ai pas dit qu'un sponsor souhaite voir son équipe briller sur toutes les courses WT, il y a une nuance entre être présent (échappée matinale par exemple) et briller, ne déforme pas mes propos.

Tu confonds sponsor et direction sportive de l'équipe, la direction sportive de la Lampre n'en a sans doute strictement rien à cirer de Roubaix, mais le sponsor souhaite ardamment qu'un coureur prenne l'échappée matinale et fasse de la publicité sur une grande course diffusée mondialement comme Roubaix, c'est pour cela qu'il paie pour être en WT, rien d'autre. Une équipe comme Lampre n'a aucun intérêt d'être en WT sportivement parlant, sur les courses italiennes elle serait de toute manière invitée... mais financièrement c'est une bénédiction pour le sponsor de participer à toutes les grandes courses. Si on évince du WT des équipes comme Lampre, Movistar ou FDjeux (ou IAM) on aurait 7-8 équipes excessivement riches (bien plus riches que maintenant) où les leaders se bousculeraient dedans et tout le reste des conti pros qui ne sortent plus de leur pays ou très peu...

La team. Cofidis valide :cochonti:

[Falco1997]

Je rajouterais que pour les \"petites\" équipes du WT, faire parti du World Tour est fondamental sportivement à partir du moment où elles possèdent un gros leaders autour duquel tout est articulé.
L'exemple de la FDJ est le plus parlant. Elle a Pinot, tout est fait pour lui. Être en WT pour la FDJ, c'est assurer à Pinot de participer à toutes les courses par étapes auxquelles il souhaite prendre part.
Être en WT, c'est lui assurer une visibilité pour son programme et donc fixer des objectifs ciblés sur une ou plusieurs épreuves. À l'inverse d'un Bouhanni, d'un Sénéchal qui sont dans l'attente de Wild Cards.

Sans le WT, un gars comme Pinot aurait quitté la FDJ depuis un moment. Donc en faire parti, c'est se donner plus de chances de conserver ses meilleurs coureurs.
Enfin, ça rejoint ce qu'ont développé Ratiate et JFK, avec ce grand leader conservé qui apportera encore un peu plus de visibilité pour le sponsor.

[luckywinner]

Je rajouterais que pour les "petites" équipes du WT, faire parti du World Tour est fondamental sportivement à partir du moment où elles possèdent un gros leaders autour duquel tout est articulé.
L'exemple de la FDJ est le plus parlant. Elle a Pinot, tout est fait pour lui. Être en WT pour la FDJ, c'est assurer à Pinot de participer à toutes les courses par étapes auxquelles il souhaite prendre part.
Être en WT, c'est lui assurer une visibilité pour son programme et donc fixer des objectifs ciblés sur une ou plusieurs épreuves. À l'inverse d'un Bouhanni, d'un Sénéchal qui sont dans l'attente de Wild Cards.

Sans le WT, un gars comme Pinot aurait quitté la FDJ depuis un moment. Donc en faire parti, c'est se donner plus de chances de conserver ses meilleurs coureurs.
Enfin, ça rejoint ce qu'ont développé Ratiate et JFK, avec ce grand leader conservé qui apportera encore un peu plus de visibilité pour le sponsor.

FDJ est en WT pas par rapport à Pinot puisqu'elle était en WT déjà avant son émergence.
Si Fdj ne serait pas en WT ça changerait pas grand chose pour Pinot, à part l'absence probable de son calendrier du tour de suisse mais remplacer sans dommage par le Dauphiné dans l'optique du tour.
Et si Pinot voudrait changer d'air pour faire le tour de suisse ça serait à se taper af-mur:
Après la différence pour des équipes comme Fdj et Cofidis d'être ou ne pas être en WT, c'est l'obligation pour la structure de séduire des organisateurs plutôt que l'uci sans avoir l'obligation de venir sur des courses sans intérêt pour elle et qui peuvent coûter cher, comme le TDU ou les canadiennes.

[jimmy39]

...

FDJ est en WT pas par rapport à Pinot puisqu'elle était en WT déjà avant son émergence.
[b:3oljdak1]Si Fdj ne serait pas[/b:3oljdak1] en WT ça changerait pas grand chose pour Pinot, à part l'absence probable de son calendrier du tour de suisse mais r[b:3oljdak1]emplacer [/b:3oljdak1]sans dommage par le Dauphiné dans l'optique du tour.
Et [b:3oljdak1]si [/b:3oljdak1]Pinot [b:3oljdak1]voudrait [/b:3oljdak1]changer d'air pour faire le tour de suisse ça serait à se taper af-mur:
Après la différence pour des équipes comme Fdj et Cofidis d'être ou ne pas être en WT, c'est l'obligation pour la structure de séduire des organisateurs plutôt que l'uci sans avoir l'obligation de venir sur des courses sans intérêt pour elle et qui peuvent coûter cher, comme le TDU ou les canadiennes.

Aïe, ça pique, pas réveillé ce matin :hmm: :trueevil:

[luckywinner]

...

FDJ est en WT pas par rapport à Pinot puisqu'elle était en WT déjà avant son émergence.
[b:2sxkpygf]Si Fdj ne serait pas[/b:2sxkpygf] en WT ça changerait pas grand chose pour Pinot, à part l'absence probable de son calendrier du tour de suisse mais r[b:2sxkpygf]emplacer [/b:2sxkpygf]sans dommage par le Dauphiné dans l'optique du tour.
Et [b:2sxkpygf]si [/b:2sxkpygf]Pinot [b:2sxkpygf]voudrait [/b:2sxkpygf]changer d'air pour faire le tour de suisse ça serait à se taper af-mur:
Après la différence pour des équipes comme Fdj et Cofidis d'être ou ne pas être en WT, c'est l'obligation pour la structure de séduire des organisateurs plutôt que l'uci sans avoir l'obligation de venir sur des courses sans intérêt pour elle et qui peuvent coûter cher, comme le TDU ou les canadiennes.

Aïe, ça pique, pas réveillé ce matin :hmm: :trueevil:

Correction auto du smartphone...

[DanielH]

...

FDJ est en WT pas par rapport à Pinot puisqu'elle était en WT déjà avant son émergence.
[b:18by0sdp]Si Fdj ne serait pas[/b:18by0sdp] en WT ça changerait pas grand chose pour Pinot, à part l'absence probable de son calendrier du tour de suisse mais r[b:18by0sdp]emplacer [/b:18by0sdp]sans dommage par le Dauphiné dans l'optique du tour.
Et [b:18by0sdp]si [/b:18by0sdp]Pinot [b:18by0sdp]voudrait [/b:18by0sdp]changer d'air pour faire le tour de suisse ça serait à se taper af-mur:
Après la différence pour des équipes comme Fdj et Cofidis d'être ou ne pas être en WT, c'est l'obligation pour la structure de séduire des organisateurs plutôt que l'uci sans avoir l'obligation de venir sur des courses sans intérêt pour elle et qui peuvent coûter cher, comme le TDU ou les canadiennes.

Aïe, ça pique, pas réveillé ce matin :hmm: :trueevil:

Correction auto du smartphone...

Elle a quand même bon dos la correction automatique du smartphone...

[luckywinner]

...

FDJ est en WT pas par rapport à Pinot puisqu'elle était en WT déjà avant son émergence.
[b:28849jxz]Si Fdj ne serait pas[/b:28849jxz] en WT ça changerait pas grand chose pour Pinot, à part l'absence probable de son calendrier du tour de suisse mais r[b:28849jxz]emplacer [/b:28849jxz]sans dommage par le Dauphiné dans l'optique du tour.
Et [b:28849jxz]si [/b:28849jxz]Pinot [b:28849jxz]voudrait [/b:28849jxz]changer d'air pour faire le tour de suisse ça serait à se taper af-mur:
Après la différence pour des équipes comme Fdj et Cofidis d'être ou ne pas être en WT, c'est l'obligation pour la structure de séduire des organisateurs plutôt que l'uci sans avoir l'obligation de venir sur des courses sans intérêt pour elle et qui peuvent coûter cher, comme le TDU ou les canadiennes.

Aïe, ça pique, pas réveillé ce matin :hmm: :trueevil:

Correction auto du smartphone...

Elle a quand même bon dos la correction automatique du smartphone...

J'ai jamais dit que j'écrivais mieux sans lui.
Mais sur smartphone trop galère pour se relire.

[Ratiate]

Je rajouterais que pour les "petites" équipes du WT, faire parti du World Tour est fondamental sportivement à partir du moment où elles possèdent un gros leaders autour duquel tout est articulé.
L'exemple de la FDJ est le plus parlant. Elle a Pinot, tout est fait pour lui. Être en WT pour la FDJ, c'est assurer à Pinot de participer à toutes les courses par étapes auxquelles il souhaite prendre part.
Être en WT, c'est lui assurer une visibilité pour son programme et donc fixer des objectifs ciblés sur une ou plusieurs épreuves. À l'inverse d'un Bouhanni, d'un Sénéchal qui sont dans l'attente de Wild Cards.

Sans le WT, un gars comme Pinot aurait quitté la FDJ depuis un moment. Donc en faire parti, c'est se donner plus de chances de conserver ses meilleurs coureurs.
Enfin, ça rejoint ce qu'ont développé Ratiate et JFK, avec ce grand leader conservé qui apportera encore un peu plus de visibilité pour le sponsor.

FDJ est en WT pas par rapport à Pinot puisqu'elle était en WT déjà avant son émergence.
Si Fdj ne serait pas en WT ça changerait pas grand chose pour Pinot, à part l'absence probable de son calendrier du tour de suisse mais remplacer sans dommage par le Dauphiné dans l'optique du tour.
Et si Pinot voudrait changer d'air pour faire le tour de suisse ça serait à se taper af-mur:
Après la différence pour des équipes comme Fdj et Cofidis d'être ou ne pas être en WT, c'est l'obligation pour la structure de séduire des organisateurs plutôt que l'uci sans avoir l'obligation de venir sur des courses sans intérêt pour elle et qui peuvent coûter cher, comme le TDU ou les canadiennes.

En dehors des considérations orthographiques, lors de son passage par la 2ème division (2010?), la FDJ n'avait été invitée que sur un seul GT. Donc une absence du WT serait un risque d'avoir un programme tout pourri

[luckywinner]

Dans ma réponse, j'évoquais le calendrier de Pinot qui aurait facilement son Romandie et devrait avoir aussi soit Catalogne soit Pays Basque.
Sinon est-ce qu'une FDJ avec 3-4 équipiers de moins à besoin de 3 GT?
Se faire inviter sur une vuelta ou un Giro ne sera pas difficile car on évoque un système avec un WT à moins de 18 équipes.
L'année dernière europcar a eu son invitation sur la vuelta.

[Ratiate]

Mais elle ne serait pas à l'abris de n'être invitée que sur le tour

[nostradamus--dans--le--bus]

L' enfer du nord approche petit a petit il reste encore trois jours avant la grande explication.

Les prévisions météo commencent a etre un peu plus fiable maintenant.