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Ilnur Zakarin peut-il gagner le Giro ?
Publié : 05 mai 2015, 23:39
par levrai-dufaux
Petite nuance tout de même par rapport aux précédents commentaires : le clm du Tour de Romandie était tout de même loin d'un format classique. D'une part il était très court. D'autre part il était très nerveux avec ces deux montées pavés et un final descendant. Donc bien loin d'être plat.
Zakarin avait été plus en retrait sur celui du Tour du Pays Basque (lui aussi loin d'être classique).
Ilnur Zakarin peut-il gagner le Giro ?
Publié : 06 mai 2015, 00:12
par dolipr4ne
dolipr4ne a écrit :Alors moi je n'y connais rien en physio et tout le toutim mais je le répète une 246ème fois: voir des physiques comme Zak ou Vroom faire de telles perfs sur des CLM plats, ça me choque +++!!
Du coup, Bradounet, entre deux pornos (énorme encore ta connerie en russe!

), pourrais-tu argumenter un peu sur ce sujet?
Je me doute qu'il y a des dizaines de paramètres à prendre en compte mais peux-tu nous éclairer?
A titre de comparaison facile, on a réussi à "démontrer" que les gros moteurs (Riis et cie) qui volaient en montagne étaient des arnaques. Pourrait-on arguer que des "squelettes" qui écrasent des CLM plats sont à tout le moins [i:y3wuwa99]stupéfiants[/i:y3wuwa99]?
Up
J'aimerais bien que Bradounet éclaire nos lanternes
Ilnur Zakarin peut-il gagner le Giro ?
Publié : 09 mai 2015, 01:05
par GATO
GATO a écrit :kentinmania_ a écrit :GATO commence à être un peu gâteux non?
Pas compris où il voulait en venir, si il était surpris de voir des morphologies "grands et fins" sans muscles à la Andy/Hesjedal/Bardet briller sur un vélo (comme le dit Guizmo plus clairement) mais pourquoi citer Spilak alors?
ou si c'est la faible masse grasse qui le fait s'interroger sur les moyens pour en arriver là? dans ce cas, ne pas inclure Valverde ou Pinot ce sont probablement parmi les plus secs du peloton (mais toute l'année comme ça) c'est un peu bizarre, tout comme citer des mecs "naturellement" fin... à ce moment là citer Richie Porte le roi du régime serait plus parlant que citer Bardet, le petit goret devant probablement se priver pendant des mois pour perdre sa morphologie "naturelle"
Bref un peu tout et n'importe quoi (avec beaucoup de mauvaise foi et de côté "réac" après des années de souffrance en tant qu'espagnol ciblé par les suspicions)
Je m`interroge surtout de. comment peuvent-ils faire un GT voir courir toute la saison ainsi.
Bradounet parlait d`un nouvel usage de la bien connue L- Carnitine en forte dose.
Sinon tu as raison et donc j`ai éffacé mon post car je mélangeais un peu les coureurs (minces naturels, etc).
il y avait aussi de la mauvaise foi en rappelant le cas Contador. Mais pas autant que tu ne le crois sinon j`aurais posté dans la rubrique dopage.
En parlant de la fin des Merckx, Gimondi e DeVlaeminck, les grands minces qui sont remplacés par les trappus Hinault, Saronni et Kelly. C`est un gros trait, Mais chaque époque á sa mode.
Ce cas de figure actuel c`est dans pratiquement dans tous les sports. les gars sont pour la plupart musclés et/ou de plus en plus sec/mince.
Par exemple surpris de voir le physique cette année de Marc Gasol
Ilnur Zakarin peut-il gagner le Giro ?
Publié : 09 mai 2015, 08:38
par On3
guizmo a écrit :Moi je me pose la question de comment maintenir toute l'année un niveau de performance avec ce genre de gabarit, comment aborder un grand tour quand on a zero reserve? (il y a encore vingt ans de ça les mecs avaient toujours un kilo de trop au départ mais "c'était pas grave car ils le perdaient pendant la course, et puis ça permettait d'avoir une petite reserve pour supporter les intemperies"). Je veux bien croire au progrès de la diététique mais bon...
Aprè je distingue les types naturellement maigres genre Bardet, freres Schleck, Gesink des types qui annoncent fièrement avoir perdu 5 à 10 kilos en 2 ans...
Déjà dans son livre, Hamilton parlait du Dr. Ferrari qui était obnubilé par le rapport poids/puissance. Selon ce qui est rapporté dans le bouquin, perdre 5kg était plus bénéfique que de gagner 5 points d'hématocrite.
D'ailleurs, je ne sais pas si c'est dans ce topic qu'on voit des photos d'Hamilton à sa période CSC, mais dans son bouquin il reconnait avoir eu des problèmes avec la nourriture (en gros, c'était pas trop ça avant d'être en les mains du Docteur, mais après c'est devenu un vrai problème chez lui, et ce pendant des années).
Donc ça ne date pas d'hier. La [i:3in0vouj]nouveauté[/i:3in0vouj] (enfin, la transformation de Wiggo, c'est 2008/2009 déjà) par contre, c'est peut-être qu'il y a des produits qui permettent cette perte de poids sans se (trop) se priver. Car à "l'époque", on ressent bien l'énorme privation d'Hamilton qui dit plus ou moins que chaque repas était devenu un calvaire.
Sinon, perdre 10kg en deux ans pour monsieur tout le monde, c'est pas hallucinant. Quand on parle d'athlètes, et a fortiori, de cyclistes professionnels, franchement c'est dérangeant. Disons qu'en faisant de gros efforts sur la nutrition, un cycliste pro qui serait un peu trop en dilettante, pourrait perdre 3 ou 4kg probablement ?
Mais 10kg pour des types sur-entraînés qui cherchent toute l'année à ne pas faire d'écart, ça me semble franchement haut. Ou alors, je me fais une fausse idée de la vie d'un sportif pro.
Pour ces gars là, même avec une nutrition dégueulasse (ce dont je doute, ils sont un minimum coachés/surveillés de ce point de vue), le corps est plus ou moins à un point d'équilibre. Ils s'enfilent tellement de km par an, que c'est difficile de les considérer bien au-dessus de leur poids de forme (sauf pour Carlos Alberto, mais c'est une autre histoire

).
Du coup, l'équilibre me semble sérieusement perturbé quand ils arrivent à perdre 10kg. Comment le corps supporte-il ça ? J'ai quand même du mal à croire qu'il s'adapte et qu'il considère ça comme un nouveau poids [b:3in0vouj]de forme[/b:3in0vouj] ?!
Puis reste évidemment la question de la non-perte de puissance après ça.

Ilnur Zakarin peut-il gagner le Giro ?
Publié : 09 mai 2015, 09:00
par El_Pistolero_07
Hamilton parlait des manches de son maillot, trop large pour ses bras... Tous les matins, il se pesait, notait son poids et son pouls, par contre je crois que c'était Ferrari qui lui mesurait son hématocrite en lui disant \"Tyler tu vaux 45\"
Il y avait un article sur Wiggo dans Pédale ! et il parlait notamment de sa passion pour la bière belge :danielh: j'ai du mal à l'imaginer se priver des choses qu'il aime, il me parait très épicurien comme gars... Pas comme Froome qui lui semble n'aimer que le vélo par exemple...
Ilnur Zakarin peut-il gagner le Giro ?
Publié : 09 mai 2015, 11:52
par On3
El_Pistolero_07 a écrit :Hamilton parlait des manches de son maillot, trop large pour ses bras... Tous les matins, il se pesait, notait son poids et son pouls, par contre je crois que c'était Ferrari qui lui mesurait son hématocrite en lui disant "Tyler tu vaux 45"
Il y avait un article sur Wiggo dans Pédale ! et il parlait notamment de sa passion pour la bière belge :danielh: j'ai du mal à l'imaginer se priver des choses qu'il aime, il me parait très épicurien comme gars... Pas comme Froome qui lui semble n'aimer que le vélo par exemple...
Il se dit que c'est pour ça que Wiggo n'aurait fait qu'un an au sommet. Car il s'est privé de tout ça pour remporter un Tour, mais que la tête n'aurait pas suivi pour plus (et que l'hiver après sa victoire, il n'a pas lésiné sur la bière justement ...

).
Ilnur Zakarin peut-il gagner le Giro ?
Publié : 09 mai 2015, 12:45
par _levure
On1 a écrit :El_Pistolero_07 a écrit :Hamilton parlait des manches de son maillot, trop large pour ses bras... Tous les matins, il se pesait, notait son poids et son pouls, par contre je crois que c'était Ferrari qui lui mesurait son hématocrite en lui disant "Tyler tu vaux 45"
Il y avait un article sur Wiggo dans Pédale ! et il parlait notamment de sa passion pour la bière belge :danielh: j'ai du mal à l'imaginer se priver des choses qu'il aime, il me parait très épicurien comme gars... Pas comme Froome qui lui semble n'aimer que le vélo par exemple...
Il se dit que c'est pour ça que Wiggo n'aurait fait qu'un an au sommet. Car il s'est privé de tout ça pour remporter un Tour, mais que la tête n'aurait pas suivi pour plus (et que l'hiver après sa victoire, il n'a pas lésiné sur la bière justement ...

).
Du coup, on sait pourquoi Porte a progressé, il a arrêté la binouze, mais résistera t-il longtemps à la tentation?
https://twitter.com/richie_porte/status ... 76/photo/1
Ilnur Zakarin peut-il gagner le Giro ?
Publié : 09 mai 2015, 14:21
par lucho02
Taromisaki- a écrit :Je vois Zakarin tenir les 2 premières semaines ensuite il laissera le leadership à Trofimov qui fera un top 12.
Je le vois clairement sur le podium

Ilnur Zakarin peut-il gagner le Giro ?
Publié : 09 mai 2015, 14:47
par Akaion
Zakarin va complétement exploser en fin de Giro.
Ilnur Zakarin peut-il gagner le Giro ?
Publié : 09 mai 2015, 14:51
par pascualito
A voir en haute montagne avec enchaînement de cols sur plusieurs jours. :hmm:
Ilnur Zakarin peut-il gagner le Giro ?
Publié : 09 mai 2015, 15:59
par On3
_levure a écrit :On1 a écrit :El_Pistolero_07 a écrit :Hamilton parlait des manches de son maillot, trop large pour ses bras... Tous les matins, il se pesait, notait son poids et son pouls, par contre je crois que c'était Ferrari qui lui mesurait son hématocrite en lui disant "Tyler tu vaux 45"
Il y avait un article sur Wiggo dans Pédale ! et il parlait notamment de sa passion pour la bière belge :danielh: j'ai du mal à l'imaginer se priver des choses qu'il aime, il me parait très épicurien comme gars... Pas comme Froome qui lui semble n'aimer que le vélo par exemple...
Il se dit que c'est pour ça que Wiggo n'aurait fait qu'un an au sommet. Car il s'est privé de tout ça pour remporter un Tour, mais que la tête n'aurait pas suivi pour plus (et que l'hiver après sa victoire, il n'a pas lésiné sur la bière justement ...

).
Du coup, on sait pourquoi Porte a progressé, il a arrêté la binouze, mais résistera t-il longtemps à la tentation?
https://twitter.com/richie_porte/status ... 76/photo/1
Il n'a aucun goût en bière en tout cas. :sweat-lol:
Ilnur Zakarin peut-il gagner le Giro ?
Publié : 09 mai 2015, 19:12
par El_Pistolero_07
:vomito: Corona, c'est pas de la bière ça... Vite une cuvée des Trolls...
Ilnur Zakarin peut-il gagner le Giro ?
Publié : 09 mai 2015, 20:06
par Balte1
En principe, il ne devrait pas tenir, ne serait-ce que par manque d'expérience.
Enfin... si jeune et déjà bien dopé ! Manque-t-il vraiment de \"métier\" ?
Il serait trop maigre ? Mais lorsqu'on voit ceux qui finissent le Tour... ils sont tous comme ça.
Armstrong aussi était maigre. Je ne vois pas le problème.
Vu le niveau de professionnalisme du cyclisme d'aujourd'hui, peut-on gagner un GT si on n'en a jamais couru un avant ?
Voilà qui me semble être la question fondamentale. ET on aura bientôt la réponse.
Si il gagne, ce que je ne crois pas... c'est peut-^tre un sacré règne qui commence.
Ilnur Zakarin peut-il gagner le Giro ?
Publié : 12 mai 2015, 16:27
par loloherrera
Je pense que c'est mal parti...on pourra fermer ce topic avant la fin de la première semaine

Ilnur Zakarin peut-il gagner le Giro ?
Publié : 12 mai 2015, 16:34
par twisty
Son pic de forme est passé, c'est donc un coureur propre.