Forum cyclisme de Velo-Club du Net

+1 avec On1, à cette période, des exos de force/vélocité c'est l'idéal.

Tiens j'attaque la force demain moi

Impec, j'ai mon tour de pâté de maison de 20 km avec 400 m de côtes...vais faire ça.

Merci les loulous.

Bonsoir, :)

J'aurais besoin d'un conseil pour mes entraînements.

Pour commencer, mes objectifs pour les prochains mois seront de bien aborder ma semaine pyrénéenne fin juin, l'Alpe d'Huez avec le Tour et mes deux semaines alpestres en août. Je passerais également par Oviedo pour un séjour plus touristique mais j'en profiterais pour grimper l'Angliru si tout va bien.

J'ai prévu des sorties \"cronoscalata\" et d'autres plus longues, en général deux cols et entre 80/100km.

Donc le but sera d'améliorer au mieux mes capacités de grimpeur, bien encaisser l'enchainement de deux cols difficiles et également améliorer mes capacités de récupération.

Par contre, je ne sais pas trop quel entraînement effectué. Je table sur 2 à 4 entraînements par semaine (en semaine normal) avec max 2 entraînements \"courts (1 à 2h) en semaine et max 2 entraînements \"longs\" le weekend.

Je m'interroge sur mes longues sorties du weekend. J'ai en tête de faire des sorties de 150, 175 voir 200 bornes en solo en allure foncier. Ce sont des sorties usantes mentalement (distance, solo) et qui demandent un petit sacrifice (une journée bloquée par le vélo). D'un autre côté, mentalement ça forge et ça permet d'améliorer sa caisse.
Mais est-ce vraiment utile en vue de mes objectifs ? N'est-ce pas contre productif ? Je lis que la plupart arrêtent le foncier (façon de parler) fin février / début mars.

N'est-ce pas plus productif de faire des sorties plus spécifiques sur 80/90km que de faire le double en allure foncier ?
J'ai vraiment l'impression de mon côté que j'ai un foncier nettement plus solide que l'an passée, j'ai fait 137 bornes sans finir trop rincé. Je trouve mon coup de pédale dans les cols plus faciles. Par contre, je trouve que j'ai perdu en punch très clairement.

J'ai le syndrome \"diesel\", est-ce un désavantage dans les cols ou non ?

SteynV2 a écrit :Bonsoir,



N'est-ce pas plus productif de faire des sorties plus spécifiques sur 80/90km que de faire le double en allure foncier ?
J'ai vraiment l'impression de mon côté que j'ai un foncier nettement plus solide que l'an passée, j'ai fait 137 bornes sans finir trop rincé. Je trouve mon coup de pédale dans les cols plus faciles. Par contre, je trouve que j'ai perdu en punch très clairement.

J'ai le syndrome "diesel", est-ce un désavantage dans les cols ou non ?

Pour faire 2 cols d'affilée, je ne crois pas qu'il soit nécessaire de faire des sorties de 150 bornes. Vue tes dernières sorties, il me semble que tu es déjà capable de le faire. Je pense qu'il faut que tu continues comme ça.
Après si tu ne fais ni course, ni cyclosportive, ce n'est pas grave d'être plus diesel, c'est même presque mieux.

gradouble a écrit :

SteynV2 a écrit :Bonsoir,



N'est-ce pas plus productif de faire des sorties plus spécifiques sur 80/90km que de faire le double en allure foncier ?
J'ai vraiment l'impression de mon côté que j'ai un foncier nettement plus solide que l'an passée, j'ai fait 137 bornes sans finir trop rincé. Je trouve mon coup de pédale dans les cols plus faciles. Par contre, je trouve que j'ai perdu en punch très clairement.

J'ai le syndrome "diesel", est-ce un désavantage dans les cols ou non ?

Pour faire 2 cols d'affilée, je ne crois pas qu'il soit nécessaire de faire des sorties de 150 bornes. Vue tes dernières sorties, il me semble que tu es déjà capable de le faire. Je pense qu'il faut que tu continues comme ça.
Après si tu ne fais ni course, ni cyclosportive, ce n'est pas grave d'être plus diesel, c'est même presque mieux.

Merci de ton avis

Encore une question j'espère que je suis pas lourd :copain:
Mais je ne veux pas faire n'importe quoi...

Que pensez-vous de ses exercices ? Ca me semble un bon moyen de progresser non ? :??? :)
http://www.sport-passion.fr/conseils/ex ... tion-seuil

La réponse m'intéresse aussi

SteynV2 a écrit :Encore une question j'espère que je suis pas lourd :copain:
Mais je ne veux pas faire n'importe quoi...

Que pensez-vous de ses exercices ? Ca me semble un bon moyen de progresser non ? :???
http://www.sport-passion.fr/conseils/ex ... tion-seuil

Il n'y a pas vraiment de mauvais exercices, seulement, il faut les faire correctement en respectant les consignes, les phases de récupération...

Chaque exercice apporte quelque chose et il est même possible de créer son propre fractionné !

Question aux experts :
Un collègue de club m'a dit qu'une à 2 fois par an, rouler tous les jours pendant 5 jours et faire une pause de 3 jours après permettait de sacrément progresser. Est-ce vrai ? Pourquoi, est-ce le phénomène de sur-compensation ? Me conseillez vous de le faire ?

Merci d'avance !

\"Sacrément progresser\", je n'en sais rien, mais je ne vois pas en quoi ça serait mauvais par contre. :)

Certains d'entre vous ont-ils des techniques de respiration ? (Me parlez pas de Froome svp )
A part la respiration ventrale bien connue des cyclistes...
En plein effort j'ai tendance à accentuer l'expiration mais je suis en train d'essayer de sur-ventiler par quelques respirations plus saccadées avant de reprendre le rythme normal et je trouve ça pas mal.

Des idées/conseils/connaissances sur le sujet ?

J'avais effectué quelques recherches là-dessus. Justement, ça parlait de Froome.

http://53x12.com/do/show?page=article&id=129
http://53x12.com/do/show?page=article&id=130

Intéressants ces conseils de Graeme Obree sur la technique de respiration, expérimenté par le Dr Ferrari et qui est en phase avec d'autres études.

\"Graeme Obree, un génie absolu dont l'UCI a étouffé et enterré, décrit et recommande dans son livre \"The Way Obree\" une technique de respiration intéressante développé par lui-même au fil des années.

Déjà dans mon article \"de respiration pulmonaire\" en date du 09/06/2005, je soulignais combien souvent les athlètes, même ceux de haut niveau, ne respirent pas efficacement surtout sous effort intense.

Obree observe comment souvent les cyclistes de moins d'efforts tendent instinctivement à haleter et à respirer généralement d'une manière pas très efficace, en particulier en ne vidant les poumons complètement pendant l'expiration.
Cela signifie que l'air résiduel, pauvre en O2 et riche en CO2, se mélange avec l'air riche en oxygène, par conséquent cela appauvrit le nouvel échange \"gazeux pulmonaire alvéolaire\".

Graeme décrit donc sa technique qui comprend trois cycles de respiration doit être répété plusieurs fois:

- Commencer par une expiration COMPLÈTE pour vider les poumons de l'air résiduel;
- Procéder à une inspiration profonde pour se \"remplir avec de l'air frais\" (riche en O2)
- Continuer avec le deuxième cycle respiratoire (expiration-inspiration) qui aura la \"demi-profondeur\" du premier cycle.
- Le troisième cycle aura une profondeur plus faible.
- Enfin reprendre la séquence avec une expiration complète et profonde inspiration.

Obree recommande de mettre l'accent en particulier sur le diaphragme, qui doit \"pomper les poumons comme un soufflet\", en particulier dans la phase d'expiration.
Il suggère d'expirer avec votre bouche et de respirer avec le nez et la bouche ensemble.
Il souligne en outre que cette technique de respiration doit être formé d'au moins un mois, de sorte qu'il devient automatique, et déclare que si elle est bien appliquée, il est en mesure d'améliorer la performance aérobie par 3-8%.

Un article récent rapporte que le coût de la respiration pour les athlètes de haut niveau peut être jusqu'à 15-16% de VO2max, lorsqu'ils sont engagés dans un effort intense.
Cela explique, au moins en partie, la suggestion de Obree de se limiter à une expiration forcée inhalation tous les trois cycles de respiration, afin de réduire le coût de l'énergie de la respiration.
Le même article souligne l'importance de la fatigue des muscles respiratoires, ce qui est la cause d'un réflexe vasoconstricteur sur les muscles des membres inférieurs, limitant efficacement le flux de sang et donc d'oxygène.\"


Des conseils complémentaires sur la technique de respiration.

\"Qu'est-ce que Paula Radcliffe et Chris Froome ont en commun, en plus d'être britannique?
Les deux adoptent une technique de respiration spéciale, très semblable l'un et l'autre.

Regardez Froome en action sur le Mont Ventoux pendant le TdF 2013, on ne peut pas empêcher de remarquer que le cycliste anglais abaisse rythmiquement sa tête, avec une fréquence qui tend à augmenter selon le rythme : tous les 5-7 secondes lorsque l'effort est modéré, toutes les 2-4 secondes quand il attaque, comme il le faisait 5-6 km de la ligne d'arrivée sur la montagne française.

Certains observateurs ont attribué ces mouvements de la tête au besoin obsessionnel de \"robo-athlète\" pour vérifier ses watts et sa fréquence cardiaque.
Je suis en désaccord: tout abaissement de la tête par Froome correspond à une expiration forcée, mis en œuvre avec une technique spéciale. Incliner la tête facilite l'élévation du diaphragme et favorise l'expiration complète.

Une élévation complète du diaphragme réduit la pression intra-abdominale, et favorise efficacement le retour veineux et lymphatique des membres inférieurs, qui deviennent plus léger.

La prochaine respiration profonde, faite par le nez et la bouche et avec la tête en hyperextension, en plus d'oxygéner l'air dans les poumons, réduit la pression endothoracique en augmentant le débit cardiaque et donc la quantité d'oxygène qui arrive à des muscles.

Lorsque l'effort est modéré, le cycle expiration-inspiration forcée a lieu tous les 3-4 respirations (comme suggéré par Obree), quand l'effort est élevé tous les 1-2 respirations (comme l'a fait lors de son Froome attaque sur le Ventoux).

J'ai essayé cette technique au cours des dernières semaines: je remarquai qu'avec l'abaissement de la tête, l'expiration diaphragmatique complète est plus facile, et si vous roulez à haut régime, chaque expiration est accompagné d'une augmentation de watts de 15-20% instantanément.

Je crois que cette technique de respiration, avec l'entrainement adéquat et accompagnée d'un renforcement des muscles respiratoires, peut apporter des avantages sur une respiration \"incontrôlée\", si fréquent même chez les athlètes de haut niveau.\"

Merci Steyn, très intéressant. C'est drôle je suis pas loin de la méthode du type... :moqueur:
Il a raison, c'est dur de garder cette technique pendant longtemps... dès que tu n'y penses plus, c'est fini, retour à la respiration anarchique. Ca demande une grande concentration, et dieu sait que sur un vélo notre esprit s'échappe parfois.

Quant au mouvement de la tête de Froome, ça ne me tente pas vraiment. On peut baisser la tête un peu plus et lever les yeux, pour éviter des tensions inutiles dans la nuque.

Je fais suite à la remarque de Mancebo sur le fait de courir pour gagner en caisse/cardio.

Je remarque que j'ai tendance à avoir un coeur qui peut monter haut pour mon âge (récemment 188), alors que d'autres peinent à faire monter le palpitant.

Qu'est-ce que cela signifie? Vaut-il mieux avoir un coeur qui tourne \"bas\" ou dont l'amplitude est large? Bref, en terme cardio, qu'est-ce qu'on doit viser et par quels moyens.

Thejul a écrit :Je fais suite à la remarque de Mancebo sur le fait de courir pour gagner en caisse/cardio.

Je remarque que j'ai tendance à avoir un coeur qui peut monter haut pour mon âge (récemment 188), alors que d'autres peinent à faire monter le palpitant.

Qu'est-ce que cela signifie? Vaut-il mieux avoir un coeur qui tourne "bas" ou dont l'amplitude est large? Bref, en terme cardio, qu'est-ce qu'on doit viser et par quels moyens.

Le plus important est une amplitude large, bas au repos qui monte vite lors d'un gros effort et qui redescend vite à l'arrêt.
Chacun a une FC max différente, et avec l'entraînement le cœur à tendance à taper moins haut car il se muscle et est donc plus efficace à chaque battement (il envoie plus de volume de sang oxygéné à chaque battement).