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Re: Deux dernières saisons avec le Pistolero !
Publié : 23 juil. 2017, 17:19
par -Vélomen-
Contador n'a plus le niveau en haute montagne pour rivaliser avec le top, on l'a vu sur ce Tour, et déjà la Vuelta l'an passé avait donné de grosses indications.
En revanche, sur les efforts "à froid", il est monstrueux :
- prologue en côte du Dauphiné 2016 (Mont Chéry, 4 bornes à 10 %), où il bat tout le monde, et du très lourd.
- le clm en côte du Pays Basque l'an passé, où il met une raclée à tout le monde en haut du raidard d'Arrate (4km à 10%)
- ses démonstrations dans le col d'Eze sur Paris Nice
- Son étape de Foix, où il réalise quand même un beau numéro sur le col d'Agnès
- son col de la Croix de Fer où il fait péter Quintana.
- sa montée de Notre Dame de la Garde
J'ai l'impression qu'il n'a plus l'endurance et la caisse pour les enchainements de cols !

Re: Deux dernières saisons avec le Pistolero !
Publié : 23 juil. 2017, 22:21
par MiguelDelgado2
Re: Deux dernières saisons avec le Pistolero !
Publié : 24 juil. 2017, 09:34
par MiguelDelgado2
Re: Deux dernières saisons avec le Pistolero !
Publié : 24 juil. 2017, 09:56
par Jean-René_Godart
Le problème de Contador, c'est qu'il n'a pas su revoir ses objectifs avec ses nouveaux moyens. Il n'est plus capable de gagner un grand tour, peut-être une Vuelta sur un malentendu avec un plateau faible mais c'est tout. Mais il reste performant dans bien des domaines, après tout il a 34 ans ce qui dans le cyclisme moderne n'est plus "vieux".
Il peut encore gagner de belles courses d'une semaine et le Tour il aurait du le faire pour les étapes et les pois. Et sa science de la course lui aurait certainement permis d'être performant sur les épreuves d'une journée, dommage qu'il n'ai jamais tenté.
Re: Deux dernières saisons avec le Pistolero !
Publié : 24 juil. 2017, 12:37
par Milamber2
+1 avec ce qui est dit juste au dessus

Re: Deux dernières saisons avec le Pistolero !
Publié : 24 juil. 2017, 12:51
par MiguelDelgado2
Jean-René_Godart a écrit : 24 juil. 2017, 09:56
Le problème de Contador, c'est qu'il n'a pas su revoir ses objectifs avec ses nouveaux moyens. Il n'est plus capable de gagner un grand tour, peut-être une Vuelta sur un malentendu avec un plateau faible mais c'est tout. Mais il reste performant dans bien des domaines, après tout il a 34 ans ce qui dans le cyclisme moderne n'est plus "vieux".
Il peut encore gagner de belles courses d'une semaine et le Tour il aurait du le faire pour les étapes et les pois. Et sa science de la course lui aurait certainement permis d'être performant sur les épreuves d'une journée, dommage qu'il n'ai jamais tenté.
Absolument pas d'accord avec toi.
Avant ce Tour, il ne pouvait pas savoir où il en était avec ses capacités sur 3 semaines, dans la mesure où depuis le Giro 2015, il n'a pas fait de GT en pleine possession de ses moyens, en raison des chutes.
Là, effectivement, on sait. Et je trouve qu'il a bien réagit au contraire, en visant sur ce Tour une victoire d'étape.
D'autant que nombres d'entre nous pensaient à une diéselisation de sa part, pensant que les courses d'une semaine n'étaient plus pour lui. Sur ce Tour, il a montré ses limites sur les étapes longues, et au contraire, à été performant sur les étapes courtes (CLM, etape de Foix).
Quant à penser qu'il adaptera ses objectifs à ses moyens, c'est mal connaitre la psychologie des champions. Il s'entêtera jusqu'au bout, trait de caractère qu'il lui a permis de se forger le palmarès qu'il a aujourd'hui.
Re: Deux dernières saisons avec le Pistolero !
Publié : 24 juil. 2017, 13:01
par Jean-René_Godart
Avant le Tour, seuls les aveugles n'avaient pas vu qu'il n'était plus un protagoniste pour la victoire.
Re: Deux dernières saisons avec le Pistolero !
Publié : 24 juil. 2017, 13:02
par JFKs
Jean-René_Godart a écrit : 24 juil. 2017, 13:01
Avant le Tour, seuls les aveugles n'avaient pas vu qu'il n'était plus un protagoniste pour la victoire.
Et on ne peut légitimement pas le leur reprocher.
Re: Deux dernières saisons avec le Pistolero !
Publié : 24 juil. 2017, 13:03
par mc-enroe31
MiguelDelgado2 a écrit : 24 juil. 2017, 12:51
[
D'autant que nombres d'entre nous pensaient à une diéselisation de sa part, pensant que les courses d'une semaine n'étaient plus pour lui. Sur ce Tour, il a montré ses limites sur les étapes longues, et au contraire, à été performant sur les étapes courtes (CLM, etape de Foix).
.
D'habitude, avec l'âge, on se diésélise. On devient plus endurant mais on perd en explosivité sur les distances courtes.
Contador est un cas à part. Sur les arrivées explosives, il est largué.
Sur les distances longues, il ne tient plus.
Par contre sur les CLM court de 15 à 30 minutes d'effort, il est au top niveau et presque imbattable quand c'est un chrono en côte.
Bizarre.
Re: Deux dernières saisons avec le Pistolero !
Publié : 24 juil. 2017, 13:22
par MiguelDelgado2
Jean-René_Godart a écrit : 24 juil. 2017, 13:01
Avant le Tour, seuls les aveugles n'avaient pas vu qu'il n'était plus un protagoniste pour la victoire.
A son âge, Cadel Evans gagnait son seul et unique TDF. Pourtant, peu croyaient en ses chances

Re: Deux dernières saisons avec le Pistolero !
Publié : 24 juil. 2017, 14:13
par El_Pistolero_07
mc-enroe31 a écrit : 24 juil. 2017, 13:03
MiguelDelgado2 a écrit : 24 juil. 2017, 12:51
[
D'autant que nombres d'entre nous pensaient à une diéselisation de sa part, pensant que les courses d'une semaine n'étaient plus pour lui. Sur ce Tour, il a montré ses limites sur les étapes longues, et au contraire, à été performant sur les étapes courtes (CLM, etape de Foix).
.
D'habitude, avec l'âge, on se diésélise. On devient plus endurant mais on perd en explosivité sur les distances courtes.
Contador est un cas à part. Sur les arrivées explosives, il est largué.
Sur les distances longues, il ne tient plus.
Par contre sur les CLM court de 15 à 30 minutes d'effort, il est au top niveau et presque imbattable quand c'est un chrono en côte.
Bizarre.
Contador n'a jamais été un bon puncheur court, il lui faut pas loin de 8 minutes d'ascension minimum. Pour les longues distances, un truc à ne pas oublier, il bat le record de Virenque sur la Croix de Fer, donc un effort long à bloc, crois moi, même si t'es en grande forme, un moment comme ça, ça reste dans les pattes. Si il avait fait cet effort sur le Galibier seulement, il gagnait cette étape.
Re: Deux dernières saisons avec le Pistolero !
Publié : 24 juil. 2017, 16:59
par Jean-René_Godart
Il semblerait finalement qu'il puisse participer à la Vuelta
Re: Deux dernières saisons avec le Pistolero !
Publié : 24 juil. 2017, 18:56
par MiguelDelgado2
Jean-René_Godart a écrit : 24 juil. 2017, 16:59
Il semblerait finalement qu'il puisse participer à la Vuelta
Je ne suis pas très étonné. Je pense d'ailleurs qu'il va faire croire qu'il ne vise que les étapes ou l'horrible maillot à pois bleu

Re: Deux dernières saisons avec le Pistolero !
Publié : 25 juil. 2017, 01:17
par trevorphilips
finalement il reste un doute (pour moi) sur ses capacités
ses chutes ont visiblement eu un impact
ça allait mieux par la suite
il n'aime clairement pas les fortes chaleurs (mont du chat, PSM 2015, plateau bonascre 2013)
quand on voit sa perf dans l'izoard après l'effort de la veille où il s'est vidé, il est presque au niveau des meilleurs
vu la gueule qu'il a eu en passant la ligne, pas essoufflé ni grimaçant, ça indique qu'il n'a pas tout donné sur la fin, et qu'il lui manquait surtout des réserves d'énergie plus que des capacités cardio-vasc
après por gagner le tour c'est autre chose, tellement de coureurs ont un niveau très proche. Seul froome se détache au vu de son niveau en chrono.
D'ailleurs contador est le 2e en chrono (donc on peut toujours penser à un podium). Bon porte n'tait plus là, tout comme valverde
au passage contador avait fait une grosse perf au dernier chrono du tdf 2011, 4e je crois
Re: Deux dernières saisons avec le Pistolero !
Publié : 25 juil. 2017, 08:08
par El_Pistolero_07
Contador est bon en CLM depuis 2008 environ, je pense qu'il avait bien bossé ça après avoir faillit perdre le Tour face à Evans. D'ailleurs, son premier Giro il le gagne grâce aux chronos ! J'attends de voir si il fait la Vuelta ou non.
Re: Deux dernières saisons avec le Pistolero !
Publié : 25 juil. 2017, 09:49
par mc-enroe31
El_Pistolero_07 a écrit : 25 juil. 2017, 08:08
Contador est bon en CLM depuis 2008 environ, je pense qu'il avait bien bossé ça après avoir faillit perdre le Tour face à Evans. D'ailleurs, son premier Giro il le gagne grâce aux chronos ! J'attends de voir si il fait la Vuelta ou non.
.
Contador a toujours été fort en CLM.
Il a gagné le CLM du Tour de Pologne en 2003, le CLM du tour du Pays Basque en 2005.
Alors certes quand le chrono est en côte ou a une côte, il est encore plus fort mais les CLM plat ne lui ont jamais fait peur.
D'ailleurs, quel grimpeur oserait s'inscrire au CLM des championnats du monde, c'est ce qu'il a fait en 2012 où il finit 9ème.
Contador n'a jamais été un pur grimpeur, c'est un grimpeur qui sait rouler au contraire des Bardet, Quintana, Martin, A.Schleck, etc...
Re: Deux dernières saisons avec le Pistolero !
Publié : 25 juil. 2017, 10:34
par pierrefromalsace
Oui ses premiers résultats significatifs dans les épreuves internationales ce sont ses top 10 contre-la-montre à Paris-Nice en 2004 et 2005.
Contador a toujours roulé. Même sur le Tour 2007 il est parmi les meilleurs déjà.
Re: Deux dernières saisons avec le Pistolero !
Publié : 25 juil. 2017, 21:20
par GATO
Mon opinion :
Les étapes de plat, celles du tour de France, on toujours été un problème pour Alberto.
Il y laisse beaucoup de force sans parler des chutes.
Pour cela le Giro et la Vuelta sont des GT plus propice pour lui.
Cette année quand j`ai vu son programme

Idem pour 2016 Et mes "connaissances" pensent la même chose.
Maintenant il parait qu`il veut aller á la Vuelta.
Mais cela discute question contrat avec Trek €€€€
Si cela est vrai grosse erreur de Alberto. Mais cela ne sera pas la première il a malheureusement souvent privilégié l`argent ...
Re: Deux dernières saisons avec le Pistolero !
Publié : 26 juil. 2017, 15:55
par JFKs
Re: Deux dernières saisons avec le Pistolero !
Publié : 28 juil. 2017, 14:17
par Jean-René_Godart
http://www.sport365.fr/cyclisme-trek-se ... 17177.html
Je pensais que les tergiversations étaient que c'était son équipe qui voulait le mettre dehors, mais non, ça vient bien de lui, j'ai l'impression qu'il a enfin compris ce qu'il refusait de voir et qu'il a pris un gros coup la tête.