[TDF2022] Étape 18 Lourdes>Hautacam 143.2 km Jeudi 21 juillet

[bambou]

Oui c'est marrant, rappelons que entre 2016&2019 on se demandait pourquoi y avait aussi peu d'écarts entre les favoris (les méthodes d'entrainement/nutrition optimisées avaient nivelés les niveaux selon certains).
Et désormais on se demande pourquoi y a autant d'écart avec un cyclisme à plusieurs vitesse, où même le crack actuel semble en retard.
Ce serait bien d'avoir le fin mot de l'histoire (ça peut être une simple question de génération, est-ce qu'on était dans une weak era y a quelques années? ou bien une époque de tactique défensive exacerbée).

[Bradounet_]

Le van Aert sur les classiques m'exaspère mais alors le van Aert en GT, quand il libère les chevaux, il est d'une splendeur sans égal.
van der Poel est un nain de la route à coté, un faire-valoir.

[MajorK03]

En tout cas pas mal de coureur dans le top 10 ont rendu hommage à la légende Z

Et qui dans le top 10 n'a pas rendu hommage à la légende ?

Menkiss notamment, que le Z avait pourtant désigné discrètement comme son successeur . L'amitié plus forte que tout, elle peut même briser des légendes .

[veji2]

Oui c'est marrant, rappelons que entre 2016&2019 on se demandait pourquoi y avait aussi peu d'écarts entre les favoris (les méthodes d'entrainement/nutrition optimisées avaient nivelés les niveaux selon certains).
Et désormais on se demande pourquoi y a autant d'écart avec un cyclisme à plusieurs vitesse, où même le crack actuel semble en retard.
Ce serait bien d'avoir le fin mot de l'histoire (ça peut être une simple question de génération, est-ce qu'on était dans une weak era y a quelques années? ou bien une époque de tactique défensive exacerbée).

Bah quand on regarde le TDF 2016 à 2019 on voit bien a posteriori que c'est une période faible entre Froome sans grande marge, Thomas puis Bernal.. c'est d'ailleurs cruel mais c'est pas pour rien que c'est durant cette période que Bardet et Pinot ont eu leurs chances. jusqu'à 2015 on a la Sky nucléaire et depuis 2020 on a Pogi puis 2 monstre maintenant.

[-Vélomen-]

En tout cas, ça a encore été une étape incroyable.

Niveau spectacle et bagarre, c'est le meilleur Tour que j'ai vu je crois (avec 1997 peut être ?).

Voir les coureurs éparpiller dans Spandelles, c'était vraiment beau !!
Et la montée d'Hautacam a remplacé l'Alpe en terme d'ambiance !!! Je n'avais jamais vu autant de monde dans Hautacam !

[wallers]

Pour le titre de super combatif du Tour, le choix entre Wout van Aert et Pierre Rolland va être cornélien.
Van Aert qui n'a pas eu le temps de répondre aux interviews après l'arrivée, il fallait qu'il file en vitesse car il avait une compétition à disputer sur Zwift.

[dolipr4ne]

Oui c'est marrant, rappelons que entre 2016&2019 on se demandait pourquoi y avait aussi peu d'écarts entre les favoris (les méthodes d'entrainement/nutrition optimisées avaient nivelés les niveaux selon certains).
Et désormais on se demande pourquoi y a autant d'écart avec un cyclisme à plusieurs vitesse, où même le crack actuel semble en retard.
Ce serait bien d'avoir le fin mot de l'histoire (ça peut être une simple question de génération, est-ce qu'on était dans une weak era y a quelques années? ou bien une époque de tactique défensive exacerbée).

Bah quand on regarde le TDF 2016 à 2019 on voit bien a posteriori que c'est une période faible entre Froome sans grande marge, Thomas puis Bernal.. c'est d'ailleurs cruel mais c'est pas pour rien que c'est durant cette période que Bardet et Pinot ont eu leurs chances. jusqu'à 2015 on a la Sky nucléaire et depuis 2020 on a Pogi puis 2 monstre maintenant.

On en oublie presque Roglic aussi. On sait maintenant qu’il y a plus fort que lui, mais ca reste un sacré monstre aussi dans son genre. Déja ringardisé par le petit gars qui devait le soutenir l’année passée. Ca va à une vitesse.

[Bradounet_]

McNulty 42e à 23 minutes, et Bjerg invisible aujourd'hui qui termine avec Groenewegen. Quelle conclusion à en tirer ? Qu'après les efforts d'hier, au delà de leur limite, ils avaient besoin de récupérer ?

Que ce sont des coureurs qui savent se sublimer pour leur leader le temps d'une étape et ont toujours quelques problèmes de récup (pour McNulty), et qu'ils méritent plus le respect que les insinuations de dopage venant pourrir leur réputation alors qu'ils bossent toute l'année durement et au prix de sacrifices énormes pour justement essayer de tenter d'apporter leur petite pierre à l'édifice.
Mais il est plus facile de crier au dopage et de se faire passer pour quelqu'un qui avait tout vu avant tout le monde.
Prendre du plaisir à venir chier sur le travail des gens, c'est un concept qui m'échappe.

[veji2]

Bah quand on regarde le TDF 2016 à 2019 on voit bien a posteriori que c'est une période faible entre Froome sans grande marge, Thomas puis Bernal.. c'est d'ailleurs cruel mais c'est pas pour rien que c'est durant cette période que Bardet et Pinot ont eu leurs chances. jusqu'à 2015 on a la Sky nucléaire et depuis 2020 on a Pogi puis 2 monstre maintenant.

On en oublie presque Roglic aussi. On sait maintenant qu’il y a plus fort que lui, mais ca reste un sacré monstre aussi dans son genre. Déja ringardisé par le petit gars qui devait le soutenir l’année passée. Ca va à une vitesse.

non justement c'est le mec qui dans la filière fusée à étage va mettre une magnifique mine à la banderole, c''est pas un monstre justement.

[-Vélomen-]

McNulty 42e à 23 minutes, et Bjerg invisible aujourd'hui qui termine avec Groenewegen. Quelle conclusion à en tirer ? Qu'après les efforts d'hier, au delà de leur limite, ils avaient besoin de récupérer ?

Que ce sont des coureurs qui savent se sublimer pour leur leader le temps d'une étape et ont toujours quelques problèmes de récup (pour McNulty), et qu'ils méritent plus le respect que les insinuations de dopage venant pourrir leur réputation alors qu'ils bossent toute l'année durement et au prix de sacrifices énormes pour justement essayer de tenter d'apporter leur petite pierre à l'édifice.
Mais il est plus facile de crier au dopage et de se faire passer pour quelqu'un qui avait tout vu avant tout le monde.
Prendre du plaisir à venir chier sur le travail des gens, c'est un concept qui m'échappe.

La prochaine fois, tu nous annonceras la veille de l'étape ce qu'ils sont capables de faire, on sera moins surpris du coup.

[SnakePlissken]

McNulty 42e à 23 minutes, et Bjerg invisible aujourd'hui qui termine avec Groenewegen. Quelle conclusion à en tirer ? Qu'après les efforts d'hier, au delà de leur limite, ils avaient besoin de récupérer ?

Que ce sont des coureurs qui savent se sublimer pour leur leader le temps d'une étape et ont toujours quelques problèmes de récup (pour McNulty), et qu'ils méritent plus le respect que les insinuations de dopage venant pourrir leur réputation alors qu'ils bossent toute l'année durement et au prix de sacrifices énormes pour justement essayer de tenter d'apporter leur petite pierre à l'édifice.
Mais il est plus facile de crier au dopage et de se faire passer pour quelqu'un qui avait tout vu avant tout le monde.
Prendre du plaisir à venir chier sur le travail des gens, c'est un concept qui m'échappe.

Oui. On peut ajouter que c'est une chose de pointer ceux qui frôlent la limite de ce qu'il est possible de faire humainement, et de laisser tranquille ce qu'il est donc possible de faire. Sauf qu'on en oublierait presque aussi la différence de niveau qu'il y a naturellement entre les coureurs. C'est pas parce qu'un gars atteint un niveau qu'on ne remet pas en cause, qu'il ne fait pour autant rien pour atteindre ce niveau.

De toute façon personne ne mettrait sa main à couper que n'importe qui respecte les règles, sinon on aurait un forum de manchots.

[tiblanc]

En 1996 :

- Un Danois pulvérisait la concurrence (Riis)
- Le vainqueur sortant était humilié (Indurain)
- On se serait cru au cirque
- Un ancien podiumiste (Zulle) attaquait pour rien
- Les Français faisaient 2 et 4 (Virenque et Leblanc)
- L'équipe la plus forte sur le papier (Mapei) n'avait rien foutu
- Le maillot jaune pouvait compter sur un équipier de choc (Ullrich) pour empêcher toute velleité

On prend le même scénario et on recommence ? Avec :
Vingegaard, Pogacar, Quintana, Gaudu, Bardet, INEOS, Van Aert

J'ai pas vu l'étape mais on peut dire que c'était globalement le même scénario.

[dolipr4ne]

On en oublie presque Roglic aussi. On sait maintenant qu’il y a plus fort que lui, mais ca reste un sacré monstre aussi dans son genre. Déja ringardisé par le petit gars qui devait le soutenir l’année passée. Ca va à une vitesse.

non justement c'est le mec qui dans la filière fusée à étage va mettre une magnifique mine à la banderole, c''est pas un monstre justement.

Oui t’as pas tort. Je disais ça sous l’angle top grimpeur/top puncheur/top rouleur. Et pas dégueu en classiques aussi.

[-Vélomen-]

En tout cas, Pogacar a montré qu'il était très très fort (une jambe au dessus de tout le monde), mais quand même un cran en dessous de Jonas.

Il termine à 1 minute de Vingegaard, ce qui n'est pas rien, et on ne sait pas trop ce que le Danois aurait pu faire s'il avait dû courir toutes les étapes de montagne à bloc.

Je ne sais pas si Pogacar a le potentiel et les moyens d'encore s'améliorer en montagne.

[Dreki]

En tout cas, Pogacar a montré qu'il était très très fort (une jambe au dessus de tout le monde), mais quand même un cran en dessous de Jonas.

Il termine à 1 minute de Vingegaard, ce qui n'est pas rien, et on ne sait pas trop ce que le Danois aurait pu faire s'il avait dû courir toutes les étapes de montagne à bloc.

Je ne sais pas si Pogacar a le potentiel et les moyens d'encore s'améliorer en montagne.

Oui, c'est ça le plus inquiétant pour les années à venir. Si on retire le Granon, Pogacar a évolué à un niveau stratosphérique, bien au dessus de la concurrence, les larguant facile à chaque accélération. Alors oui, il n'est "que" 4 minutes 30 devant G. son dauphin (ex-vainqueur du Tour, qui été semble-t-il à son meilleur niveau), mais il a souvent coupé son effort en voyant Vingo dans sa roue. Et il leur a été supérieur sur tout les terrains, gagne 3 étapes.
Et malgré ça, il est à 3'30" de Vingo, qui l'a attaqué seulement 2 fois et lui a repris du temps les 2 fois. Et quand on voit avec quelle facilité il a répondu à chaque accélération du Slovène, quand on voit le différentiel de fatigue à la fin de l'étape (regardait la vidéo après la ligne de l'étape d'hier, dispo sur eurosport), on se dit que cet écart est en trompe l'oeil, et que Vingo été en contrôle. Il avait plus de marge que le chrono laisse supposer.
Difficile d'imaginer un retournement de situation l'an prochain.

Après, ça tourne vite, on a vu débouler Bernal qui devait tout assommer, puis la menace Remco s'est fait insistante, mais on attend encore, Roglic s'est imposé comme le meilleur coureur de GT, très rapidement ringardisé par Pogi, qui maintenant se retrouve en faire valoir du Danois. A qui le Tour (avec mauvais jeu de mot) ?