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Re: Dopage 2022
Publié : 27 mai 2022, 17:37
par jimmy39
Je prend les paris que si on se pose des questions sur une éventuelle perf de mutant demain, il y aura quelqu’un qui viendra nous parler de la perf stupéfiante de Davy, 59ème aujourd’hui

Re: Dopage 2022
Publié : 27 mai 2022, 17:41
par MajorK03
jimmy39 a écrit : 27 mai 2022, 17:37
Je prend les paris que si on se pose des questions sur une éventuelle perf de mutant demain, il y aura quelqu’un qui viendra nous parler de la perf stupéfiante de Davy, 59ème aujourd’hui
Personnellement j'ai jamais évoqué Kono pour faire dévier les regards de qui que ce soit hein

. Mais bon j'ai bien compris qu'il fallait surtout pas toucher on ne m'y reprendra plus .

Re: Dopage 2022
Publié : 27 mai 2022, 17:50
par MonteGelbison
MajorK03 a écrit : 27 mai 2022, 17:41
jimmy39 a écrit : 27 mai 2022, 17:37
Je prend les paris que si on se pose des questions sur une éventuelle perf de mutant demain, il y aura quelqu’un qui viendra nous parler de la perf stupéfiante de Davy, 59ème aujourd’hui
Personnellement j'ai jamais évoqué Kono pour faire dévier les regards de qui que ce soit hein

. Mais bon j'ai bien compris qu'il fallait surtout pas toucher on ne m'y reprendra plus .
Il parlait clairement d'Ilnur, l'eastern-fanboy. Non ?
Re: Dopage 2022
Publié : 28 mai 2022, 13:06
par dolipr4ne
Respect, l’Iguane, de poursuivre les investigations. Perso, suis comme Nopik, j’ai un peu lâché l’affaire. En plus, ils m’ont retiré mon joujou préféré, c’est plus pareil…

Re: Dopage 2022
Publié : 28 mai 2022, 19:05
par Iguane
2eme meilleur temps de l'histoire pour Hindley au Passo Fedaia, à 6,5 w/kg sur moins de 19 minutes.(mais en altitude, plus dur de sortir des gros watts)
Le record est de Zaina, à l'EPOque.
Pantani est derrière, mais il ne jouait pas la win du Giro en arrivée au sommet la veille du chrono final.
Re: Dopage 2022
Publié : 28 mai 2022, 19:17
par MonteGelbison
Des perfs comme ça y a match avec les tontons slovènes Rogla et Pogi, non ? (ça reste en-dessous d'Evenepoel MAIS 3ème semaine, plus de 2000m et un bon gros dénivelé précedemment).
Re: Dopage 2022
Publié : 28 mai 2022, 19:18
par RemcoAlafpolak
Iguane a écrit : 28 mai 2022, 19:05
2eme meilleur temps de l'histoire pour Hindley au Passo Fedaia, à 6,5 w/kg sur moins de 19 minutes.(mais en altitude, plus dur de sortir des gros watts)
Le record est de Zaina, à l'EPOque.
Pantani est derrière, mais il ne jouait pas la win du Giro en arrivée au sommet la veille du chrono final.
Tu vas le twitter de Vayer c'est ca?
Si ca vient de lui, tu n'auras aucune explication rationnelle, juste un coureur balancé dans le tribunal stalinien de Twitter ou toto45, qui ne sait pas ce que c'est que faire 1km à vélo va t'expliquer que le coureur en question est dopé.
Si c'est le lien que j'ai balancé sur Remco, au moins tu as un article bien écrit qui explique des choses.
Re: Dopage 2022
Publié : 28 mai 2022, 19:29
par Nopik
2e de l'histoire sur combien ?
Parce que bon l'ami roumain qui twitte "plus rapide que pantani" puis dans les réponses tu vois que pour pantani c'était pas l'arrivée... bon ça vaut rien quoi.
Re: Dopage 2022
Publié : 28 mai 2022, 19:36
par MonteGelbison
Nopik a écrit : 28 mai 2022, 19:29
2e de l'histoire sur combien ?
Parce que bon l'ami roumain qui twitte "plus rapide que pantani" puis dans les réponses tu vois que pour pantani c'était pas l'arrivée... bon ça vaut rien quoi.
Ah ben oui, mais je pense que c'est le 6,5 watts/kg qu'est intéressant, non ?
Je quote un article d'avant le Giro de Lanterne Rouge :
With the hard stage before, more than 6.3w/kg for the best riders would be very surprising.
The nuclear climbing record of Enrico Zaina is safe, no matter what. He launched his race deciding attack on this climb, with 6.73w/kg for 18’27min, before finishing the move on the Passo Pordoi (as mentioned above).
W/kg prediction: 6.30w/kg* – 19’17min – 16.48km/h – 1833 VAM
Re: Dopage 2022
Publié : 28 mai 2022, 19:38
par RemcoAlafpolak
Nopik a écrit : 28 mai 2022, 19:29
2e de l'histoire sur combien ?
Parce que bon l'ami roumain qui twitte "plus rapide que pantani" puis dans les réponses tu vois que pour pantani c'était pas l'arrivée... bon ça vaut rien quoi.
C'est un peu le soucis de ce genre de chose sur twitter :
Un gars balance des chiffres puis dit : Untel 4ème temps de l'histoire sur tel col, plus rapide que Armstrong en telle année sauf que cette année là le col en question était le 1er d'une étape de 240 bornes alors que pour la perf' en question c'est la montée finale.
Une comparaison avec Ullrich 97, Armstrong 99-2005, Pantani permet de marquer le point d'un point de vue psychologique.
Re: Dopage 2022
Publié : 28 mai 2022, 19:39
par MonteGelbison
Nopik a écrit : 28 mai 2022, 19:29
2e de l'histoire sur combien ?
Parce que bon l'ami roumain qui twitte "plus rapide que pantani" puis dans les réponses tu vois que pour pantani c'était pas l'arrivée... bon ça vaut rien quoi.
Par ailleurs faut être honnête : il précise bien qu'à part en 2008 ce n'était pas l'arrivée...
Re: Dopage 2022
Publié : 28 mai 2022, 19:46
par Nopik
MonteGelbison a écrit : 28 mai 2022, 19:36
Nopik a écrit : 28 mai 2022, 19:29
2e de l'histoire sur combien ?
Parce que bon l'ami roumain qui twitte "plus rapide que pantani" puis dans les réponses tu vois que pour pantani c'était pas l'arrivée... bon ça vaut rien quoi.
Ah ben oui, mais je pense que c'est le 6,5 watts/kg qu'est intéressant, non ?
Je quote un article d'avant le Giro de Lanterne Rouge :
With the hard stage before, more than 6.3w/kg for the best riders would be very surprising.
The nuclear climbing record of Enrico Zaina is safe, no matter what. He launched his race deciding attack on this climb, with 6.73w/kg for 18’27min, before finishing the move on the Passo Pordoi (as mentioned above).
W/kg prediction: 6.30w/kg* – 19’17min – 16.48km/h – 1833 VAM
Ahah gênant en effet

On va dire que hier ils ont roulotté
(dans l'absolu je suis à moitié circonspect sur les comparaisons de w/kg aussi mais bon ça reste un indicateur intéressant)
Re: Dopage 2022
Publié : 28 mai 2022, 19:50
par MonteGelbison
Bah le problème c'est que la remise en cause des watts vient généralement de nos amies autruches (= fanboys pour pas les nommer, qui se hérissent si on ose dire qu'un de leurs poulain a fait une perf suspecte). Donc je suis toujours un peu difficile sur la question, pour moi c'est assez rationnel et objectif ces watts, justement (même si je reconnais aisément que Vayer est un troll parfaitement subjectif).
D'ailleurs Nopik tu t'es évidemment fait une amie (autruche) en remettant en cause les pratiques "putaclic" de l'ami roumain

Re: Dopage 2022
Publié : 28 mai 2022, 19:54
par Nopik
J'ai rien dit sur twitter donc il doit y avoir erreur
Et sinon globalement d'accord avec toi, j'aime bien pondérer c'est tout
Re: Dopage 2022
Publié : 28 mai 2022, 19:56
par bambou
Nopik a écrit : 28 mai 2022, 19:29
2e de l'histoire sur combien ?
Devant RIcco, ou Conta par ex.
Enfin je suis d'accord que les comparaisons historiques sont difficiles, les conditions ne sont jamais les mêmes.
Mais dans tous les cas la conclusion est la même, actuellement le niveau physique du peloton est très élevé - visiblement similaire aux années 2000 par ex., sachant que sur ce Giro y avait pas non plus les plus grosses stars - pour quelle raison, je n'ai pas assez de connaissances pour le dire (mais bon quand on connait l'histoire du cyclisme les doutes sont légitimes).