Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Tontontrotsko a écrit : 14 juin 2021, 16:50 Titre de l'Equipe quand Nino renoncera à la Flèche Wallonne après ses 9 victoires d'affilée : Ni Huy Nino.

Et puis les équipes françaises lavent plus blanc que blanc depuis Festina.

D'une part adhérer au MPCC n'aide pas à la performance.
D'autre part les équipes peinent à faire confiance à un jeune crack venant d'une filière exotique.
Et puis il font passer pro des jeunes qui ne le méritent pas (COUCOU Vendée U), et ceux qui le méritent on les fait larbiner très longtemps jusqu'à dieselisation et perte d'appétit complètes.

Nopik a écrit : 14 juin 2021, 17:45

Noé a écrit : 14 juin 2021, 16:42

Le taux des cotisations sociales en France qui empêche d'avoir des coureurs trop chers, par rapport à d'autres pays ?

Mouais pas totalement convaincu par ça.
Alors c'est compliqué de comparer: faudrait comparer les prélèvements patronaux, salariaux, et les impôts... Pour les hauts revenus.
J'ai du mal à trouver une vraie donnée là dessus.

Mais grosso modo j'ai l'impression que la Belgique est plus "chère" que la France.
Ici on peut comparer le salaire net et brut moyens de chaque pays, je suppose que ça approxime le taux de prélèvement (moyen)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_E ... hly_salary

Ca semble être confirmé par ce site, je ne sais pas ce que ça vaut: https://salaryaftertax.com/
Avec 1 million brut par an on aurait
- 386k en belgique
- 431k en france
- 520-540 en allemagne, italie, espagne
- un peu plus encore en UK, australie

Bref, c'est peut être assez vrai finalement au global - mais il faudrait regarder plus de détails.
Mais ça n'explique pas l'attrait de DQS.

D'accord, merci.

J'avoue que je ne connais pas le sujet, mais j'ai souvent entendu cet argument ressortir.

Comme Quef, je crois que c'est multifactoriel.
- les équipes se focalisent sur le local, sur leurs clubs, etc
- les équipes ont "peur" des étrangers, potentiellement louches
- pas de recruteurs ni de contacts probablement dans les autres pays - sachant qu'il faut quand même s'y prendre tôt et sur la durée avec les crackitos, par débarquer après le tour de l'avenir en disant "coucou on se connait pas, tu voudrais pas signer chez moi ? "
- barrière de la langue éventuellement
- dans certaines équipes, trop de larbinisation pour quelques leaders désignés (GFDJ, mais aussi B&B où on a vu Barthe pourrir un coup pour Mozzato au lieu de jouer sa carte, où on voit les potentiels baroudeurs rouler pour Coquard alors qu'il terminera 8e, etc...)
- dans d'autres équipes, l'encadrement semble pas terrible, progression pas terrible
- copinage aussi


Maintenant, est-ce que le côté laver plus blanc que blanc en décourage certains ?
On voit quand même que des jeunes étrangers ont signé chez Groupama (surtout, mais pas seulement chez eux)

En lien avec le sujet Pinotologie, j'ajoute aussi ce foutu tropisme pour le Tour qui en a empêché certains d'avoir un développement cohérent et un palmarès plus important.
Qu'un Bardet découvre le Giro, qui lui va comme un gant, alors qu'il est sur la pente descendante, est un vrai scandale !

Que fera la Groupama avec Gaudu, pour qui un combo Ardennaises-Vuelta constitue le meilleur calendrier et de loin ?

Quand je vois qu'on s'apprête encore à obliger Martin à faire le Tour chaque année...

C’est interessant, merci pour vos reponses!

J’avoue que l’idée du plus blanc que blanc, je l’avais en réserve, mais vu que je n’avais que ça, j’avais peur que cela fasse bêtement cocardier alors que ce n’est pas du tout mon dada.
J’ai quand meme peur (enfin, peur n’est peut-etre pas le bon terme) que cela decourage un paquet de monde, vu ce que je pense (en me plantant peut-etre) de la propreté des sportifs de haut-niveau, et donc des cyclistes.

Bref, bien content de pas etre fan et encore moins chauvin, sinon je souffrirais un max!

Quand on voit tout ces Roglic, Sam Bennett, Bradley Wiggins and co... qui en début de carrière ont le point commun d'avoir été en stage dans des équipes (une en particulier...) française mais sans aller plus loin, comment ce fait il de passer à côté de talents pareils? Nos amis franco-russe et basquo-anglais qui ont fait toutes leurs gammes en jeun et amateurs en France sans passer par la filière pro ou très peu ici je me pose des questions oui...

Noé a écrit : 14 juin 2021, 16:42

dolipr4ne a écrit : 14 juin 2021, 16:36 Je veux bien te croire, mais la FDJ n’est pas exsangue quand meme depuis des années? Elle est meme pas trop mal placée en terme de pognon, non? Alors ok, y a bien un Pinot ou Bardet qui ont fait lever quelques poils ça et là, mais pourquoi aucun vrai gros poisson? Pourquoi aucune enorme révélation au sein de ces equipes?

Le taux des cotisations sociales en France qui empêche d'avoir des coureurs trop chers, par rapport à d'autres pays ?

La belgique a l'un des coins sociofiscal (en gros, le cout du travail) le plus élevé d'europe !

Edit, grillé par Nopik


Après, il peut exister des dispositifs spécifiques pour certaines catégories de travailleurs !

loulou30 a écrit : 14 juin 2021, 22:50 Quand on voit tout ces Roglic, Sam Bennett, Bradley Wiggins and co... qui en début de carrière ont le point commun d'avoir été en stage dans des équipes (une en particulier...) française mais sans aller plus loin, comment ce fait il de passer à côté de talents pareils? Nos amis franco-russe et basquo-anglais qui ont fait toutes leurs gammes en jeun et amateurs en France sans passer par la filière pro ou très peu ici je me pose des questions oui...

Il y en a plusieurs franco russes ?

loulou30 a écrit : 14 juin 2021, 22:50 Quand on voit tout ces Roglic, Sam Bennett, Bradley Wiggins and co... qui en début de carrière ont le point commun d'avoir été en stage dans des équipes (une en particulier...) française mais sans aller plus loin, comment ce fait il de passer à côté de talents pareils? Nos amis franco-russe et basquo-anglais qui ont fait toutes leurs gammes en jeun et amateurs en France sans passer par la filière pro ou très peu ici je me pose des questions oui...

Roglic n'a jamais fait de stage dans une équipe française

Tolnoto a écrit : 15 juin 2021, 08:43

loulou30 a écrit : 14 juin 2021, 22:50 Quand on voit tout ces Roglic, Sam Bennett, Bradley Wiggins and co... qui en début de carrière ont le point commun d'avoir été en stage dans des équipes (une en particulier...) française mais sans aller plus loin, comment ce fait il de passer à côté de talents pareils? Nos amis franco-russe et basquo-anglais qui ont fait toutes leurs gammes en jeun et amateurs en France sans passer par la filière pro ou très peu ici je me pose des questions oui...

Roglic n'a jamais fait de stage dans une équipe française

Ben si, on a même la preuve:

Ancelin a écrit : 15 juin 2021, 08:12

loulou30 a écrit : 14 juin 2021, 22:50 Quand on voit tout ces Roglic, Sam Bennett, Bradley Wiggins and co... qui en début de carrière ont le point commun d'avoir été en stage dans des équipes (une en particulier...) française mais sans aller plus loin, comment ce fait il de passer à côté de talents pareils? Nos amis franco-russe et basquo-anglais qui ont fait toutes leurs gammes en jeun et amateurs en France sans passer par la filière pro ou très peu ici je me pose des questions oui...

Il y en a plusieurs franco russes ?

Je viens de voir le parcours des JO de Tokyo, le parcours est extremement dur.

A 100 km de l' arrivée on retrouve un col de 14.3 km à 6 % pour lancer la course et la dernière difficulté située à 30 km de l' arrivée fait 6.7 km à 10.7 % avec un km à seulement 3% qui casse la moyenne.

Juste apres la mi pente de cette difficulté principal on a 2000 mètres à 13 %, cette partie est plus difficile que le mur de HUY avec une pointe à 14 % sur un km et un passage à 21%.

Les japonais ont vraiment envie d' avoir un champion olympique incontestablle. Je comprend pourquoi Julian a renoncé c' est un peu dur pour lui meme s' il sait tout faire.

5 août 2020 vs 16 juin 2021

Non mais cette vaste fumisterie...