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Re: Groupama-FDJ 2018

Publié : 10 mars 2018, 22:59
par Booze
Ben voilà, c'est mieux en expliquant pourquoi tu n'es pas d'accord :jap:

Apres concernant PN, l'equipe etait peut-être trop Demare-centrée. En consacrant trois ou quatre equipiers à Demare, il y avait moyen d'éviter la ribambelle d'abandons et d'eviter que Molard ne se retrouve seul.

Concernant l'imperatif de constituer une equipe autour de Demare à partir du moment où celui-ci est aligné., je ne suis pas d'accord. Il faut aussi étudier le parcours. Le 6+ 1 se justifiait-il sur un tel parcours ?

Re: Groupama-FDJ 2018

Publié : 10 mars 2018, 23:04
par jimmy39
Booze a écrit : 10 mars 2018, 22:58 Ben non, Viennet n'est pas un coureur si important que son arrêt ne puisse pas échapper au suiveur. Je ne vois pas en quoi une erreur factuelle sur un sujet secondaire decredibilise les autres éléments plutôt fondés et justifie un procès immédiat en troll.
Il donne un avis qui se veut définitif sur les espoirs qui stagnent alors qu'il n'a aucune idée de quoi il parle, donc oui, ça décrédibilise fortement tout le passage sur le management qui serait nul. Et donc Pinot peut rester, ouf :genance:

PS Je ne parle pas de son avis sur PN ou TA :wink:

Re: Groupama-FDJ 2018

Publié : 10 mars 2018, 23:07
par Gambrinus
En effet c'est mieux. Ca s'appelle argumenter en fait. :jap:

Re: Groupama-FDJ 2018

Publié : 10 mars 2018, 23:07
par rbl85
Booze a écrit : 10 mars 2018, 22:59 Ben voilà, c'est mieux en expliquant pourquoi tu n'es pas d'accord :jap:

Apres concernant PN, l'equipe etait peut-être trop Demare-centrée. En consacrant trois ou quatre equipiers à Demare, il y avait moyen d'éviter la ribambelle d'abandons et d'eviter que Molard ne se retrouve seul.
A aucun moment Molard a pour objectif de jouer le général, lui il était la pour une étape. D'ailleurs, hier soir il disait qu'il allait perdre beaucoup de temps aujourd'hui car il a beaucoup de mal dans les bosses de plus de 5km.

Au final PN est très réussi pour l'équipe

Re: Groupama-FDJ 2018

Publié : 10 mars 2018, 23:09
par jimmy39
Booze a écrit : 10 mars 2018, 22:59 Ben voilà, c'est mieux en expliquant pourquoi tu n'es pas d'accord :jap:

Apres concernant PN, l'equipe etait peut-être trop Demare-centrée. En consacrant trois ou quatre equipiers à Demare, il y avait moyen d'éviter la ribambelle d'abandons et d'eviter que Molard ne se retrouve seul.

Concernant l'imperatif de constituer une equipe autour de Demare à partir du moment où celui-ci est aligné., je ne suis pas d'accord. Il faut aussi étudier le parcours. Le 6+ 1 se justifiait-il sur un tel parcours ?
Non, c'était n'importe quoi....



.... mais compte tenu des coureurs sélectionnables, des futurs objectifs et de la volonté de mettre Démare en confiance, c'était possiblement la meilleure équipe. Et le bilan comptable leur donne quand même raison :spamafote:

Re: Groupama-FDJ 2018

Publié : 10 mars 2018, 23:11
par Booze
Le fait de ne pas laisser Molard seul, ce n'est pas pour l'aider dans une optique du Général. C'est pour renvoyer une autre image que celle d'une équipe, qui à l'image d'un fond d'investissement vautour, se tire dès qu'elle a pris ce qu'elle avait à prendre en laissant un de ses subordonnés en rase campagne.

Re: Groupama-FDJ 2018

Publié : 10 mars 2018, 23:13
par Booze
jimmy39 a écrit : 10 mars 2018, 23:09
Non, c'était n'importe quoi....



.... mais compte tenu des coureurs sélectionnables, des futurs objectifs et de la volonté de mettre Démare en confiance, c'était possiblement la meilleure équipe. Et le bilan comptable leur donne quand même raison :spamafote:
Oui. C'est pas faux. Mais on peut comprendre que ce choix interpelle.

Re: Groupama-FDJ 2018

Publié : 10 mars 2018, 23:14
par Wald
Carrément, il est réussi, mais Mollard seul sur la dernière étape s’est très limite, enfin je ne vois pas l’engagement d’une équipe sur Paris Nice ainsi.

Booze, les mecs qui énumèrent leurs vérités sans argumentation ou modération, j’ai tendance à les considérer comme des trolls.

Re: Groupama-FDJ 2018

Publié : 10 mars 2018, 23:17
par rbl85
Booze a écrit : 10 mars 2018, 23:11 Le fait de ne pas laisser Molard seul, ce n'est pas pour l'aider dans une optique du Général. C'est pour renvoyer une autre image que celle d'une équipe, qui à l'image d'un fond d'investissement vautour, se tire dès qu'elle a pris ce qu'elle avait à prendre en laissant un de ses subordonnés en rase campagne.
La météo a jouer un grand rôle dans cette décision, imagine si Demare et/ou Guarnieri, Sinkeldam tombe malade et/ou chutes dans une descente mouillée. Ca voudrait dire que tu perd ta seule chance (Demare) de re-gagner MSR et des équipiers hyper important sur une course ou ils ne jouaient plus rien.

Re: Groupama-FDJ 2018

Publié : 10 mars 2018, 23:18
par jimmy39
Booze, il faudrait quand même tenir compte du fait que les équipiers ont TOUS été à fond dans les 3 premières, ils n'ont jamais pensé à s'économiser. Donc la course, ils l'ont plus que respectée. Où alors tu trouves qu'en restant dans les roues et en terminant à 4 ou 5, c'est mieux :spamafote:

Re: Groupama-FDJ 2018

Publié : 10 mars 2018, 23:20
par Booze
Vous avez sans doute raison stratégiquement et rationnellement parlant, mais ça fait quand même bizarre, surtout en répétition de l'élimination collective du dernier TDF.

L'origine de cette situation réside dans la constitution du roster pour PN. Un fois l'equipe enregistrée comme elle l'a été, cette issue était sans doute inéluctable.

Re: Groupama-FDJ 2018

Publié : 10 mars 2018, 23:21
par Wald
Booze a écrit : 10 mars 2018, 23:11 Le fait de ne pas laisser Molard seul, ce n'est pas pour l'aider dans une optique du Général. C'est pour renvoyer une autre image que celle d'une équipe, qui à l'image d'un fond d'investissement vautour, se tire dès qu'elle a pris ce qu'elle avait à prendre en laissant un de ses subordonnés en rase campagne.
Je souscris entièrement et suis très déçu par cette décision de l’équipe sur une compétition comme PN. Ils auraient dû minimum laisser deux coureurs avec Mollard. Si cela se trouve sur le TDF, l’abandon collectif autour de Demare était déjà orchestré dans l’optique que tu évoques. Cela ne me plait pas.

Re: Groupama-FDJ 2018

Publié : 10 mars 2018, 23:25
par Wald
jimmy39 a écrit : 10 mars 2018, 23:18 Booze, il faudrait quand même tenir compte du fait que les équipiers ont TOUS été à fond dans les 3 premières, ils n'ont jamais pensé à s'économiser. Donc la course, ils l'ont plus que respectée. Où alors tu trouves qu'en restant dans les roues et en terminant à 4 ou 5, c'est mieux :spamafote:
Tu peux laisser quand même deux trois coureurs autour de Mollard même si tu retires tes pièces maîtresses.

Re: Groupama-FDJ 2018

Publié : 10 mars 2018, 23:31
par rbl85
Wald a écrit : 10 mars 2018, 23:21
Booze a écrit : 10 mars 2018, 23:11 Le fait de ne pas laisser Molard seul, ce n'est pas pour l'aider dans une optique du Général. C'est pour renvoyer une autre image que celle d'une équipe, qui à l'image d'un fond d'investissement vautour, se tire dès qu'elle a pris ce qu'elle avait à prendre en laissant un de ses subordonnés en rase campagne.
Je souscris entièrement et suis très déçu par cette décision de l’équipe sur une compétition comme PN. Ils auraient dû minimum laisser deux coureurs avec Mollard. Si cela se trouve sur le TDF, l’abandon collectif autour de Demare était déjà orchestré dans l’optique que tu évoques. Cela ne me plait pas.
Non l'abandon collectif était pas prévu :rieur:

D'ailleurs Konovalovas a abandonner a cause de douleurs au genou

Re: Groupama-FDJ 2018

Publié : 10 mars 2018, 23:34
par jimmy39
Wald a écrit : 10 mars 2018, 23:25
jimmy39 a écrit : 10 mars 2018, 23:18 Booze, il faudrait quand même tenir compte du fait que les équipiers ont TOUS été à fond dans les 3 premières, ils n'ont jamais pensé à s'économiser. Donc la course, ils l'ont plus que respectée. Où alors tu trouves qu'en restant dans les roues et en terminant à 4 ou 5, c'est mieux :spamafote:
Tu peux laisser quand même deux trois coureurs autour de Mollard même si tu retires tes pièces maîtresses.
Non, du moment que cet composition est actée, Molard sait qu'il sera seul à la fin, abandons ou non. Demain, je le répète, même à 7, Molard se retrouve seul dès le km 14 :spamafote: