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Contador ne finit pas très loin après avoir cédé du terrain direct sur l'attaque de Froome. Y aurait il un changement de tactique de sa part ? D'habitude il s'accroche tant que possible jusqu'à l'explosion, puis prend très cher. Sur cette étape il a finalement bien géré le changement de rythme de Froome et n'explose pas, vous pensez qu'il a appris de ses erreurs ?

metatron a écrit : 06 juil. 2017, 06:48 Contador ne finit pas très loin après avoir cédé du terrain direct sur l'attaque de Froome. Y aurait il un changement de tactique de sa part ? D'habitude il s'accroche tant que possible jusqu'à l'explosion, puis prend très cher. Sur cette étape il a finalement bien géré le changement de rythme de Froome et n'explose pas, vous pensez qu'il a appris de ses erreurs ?

Je pense que oui. Le Contador 2017 ne pouvait rien espérer sur cette montée. Il doit maintenant se concentrer sur des étapes très dures, ou la bagarre démarre tôt. Son endurance naturelle devrait lui permettre de compenser son déclin.

Nopik a écrit : 06 juil. 2017, 00:58 C'est encore de l'enculage de mouches, mais effectivement sur son attaque les autres ne réagissent pas : pas de poursuite ni d'accélération. Sans doute que Laurel et Hardy étaient trop occupés par leur duel.
En plus il attaque lors d'un petit temps mort dans le tempo sky.
Donc au final on peut dire qu'il a quasiment eu cette avance en cadeau.

N'empêche qu'il fallait le faire, qu'il fallait avoir ces qques % supplémentaires pour y aller à ce moment là et tenir jusqu'au bout.

Pour la suite...on verra bien

Bah Aru il connait bien le manuel "Le petit Contador illustré" qui explique que lorsqu'on vise la gagne sur un GT, il faut prendre du temps à ces adversaires dès qu'on le peut. Si Aru avait attendu dimanche et que dimanche il ai une crevaison au pied du mont matou, il se serait bouffer les c******* de pas avoir attaquer aujourd'hui.
Armstrong faisait pareil, dès qu'il pouvait, il prenait du temps, Indurain aussi en 1995.

Nonoms a écrit : 06 juil. 2017, 06:06 Ce qui est drole sur ce forum c'est que des qu'un grand favori se fait battre par plus fort, on cherche toujours a minimiser la performance. Surement la jalousie que ce ne soit pas son petit chouchou qui l'ait realise.

Il faut nous comprendre! Un an qu'on prépare nos punchlines contre la Sky, nos smileys vomi et nos diatribes anti SRM, anti tour de France... Et voilà qu'un trouble fête provenant d'un pays du tiers monde bien connu nous prive de notre plaisir de juillet... il y a de quoi être énervé!

Vivement samedi!^^

Nonoms a écrit : 06 juil. 2017, 06:06 Ce qui est drole sur ce forum c'est que des qu'un grand favori se fait battre par plus fort, on cherche toujours a minimiser la performance.

Et ce qui est drôle c'est que si c'est le grand favori qui bat tout le monde, il y a une envolée contre lui que son équipe tue le cyclisme etc, etc...

En tout cas, magnifique Aru hier. Il bouleverse le cyclisme moderne en attaquant à 3 km de l'arrivée là où habituellement ils attaquent à 500 m de l'arrivée

En tout cas il est apparu très fort. Espérons qu'il ait les cannes pour être aussi fort quand les cols vont s'enchainer.
Peut être aussi que les équipes commencent à comprendre qu'avec le niveau très resserré en montagne il leur faut faire des courses de mouvement pour faire de vrais écarts (comme on l'a beaucoup vu sur les course d'une semaine cette année). Espérons... on le verra vite ce week end.

Aru, on sait très bien que pour l'instant son point faible c'est de tenir trois semaines, sa perf d'hier n'est pas si surprenante, le risque c'est qu'il prenne une demie heure à l'Izoard

mazinho93 a écrit : 05 juil. 2017, 20:46

Thor8_one a écrit : 05 juil. 2017, 19:58
L'an dernier Sky nous ont montré qu ils utilisaient des coureurs pendant que d autres etaient au "repos" pas etonné dimancje de voir Landa et Henao utilisés

on ne met pas au repos des coureurs pour un effort de 15 minutes....franchement quel interet de reposer des coureurs sur une course de cote de 6km, alors que la sky n a pas donne un coup de pedale de l etape !
c est simple pour moi henao et landa ont explose...ils ne se sont pas decroches sciemment.....ils nont pas ete au niveau sur cette etape!

Quel interet d avoir 6 coureurs pour 15'
Je pense que Kwiat + nieve + thomas c etait largement suffisant.
Thomas a pété plus rapidement que prévye et les 2 grimpeurs mis au repos pour les etapes des montagnes.... du déjà vue chez sky.

Avec le type d'effort très violent d'hier c'est normal que certains équipiers chez Sky aient pétés (prout ! ), mais sur une étape plus longue, au tempo (même élevé), il y aura Landa et Henao en plus les gars n'oubliez pas.
Leur dernier étage est peut-être moins bon que le Poels de l'année dernière, mais en consistance ils sont vachement au-dessus.

-Vélomen- a écrit : 05 juil. 2017, 22:40 Non mais ça fait depuis l'an dernier qu'on voit que les temps d'ascensions sont de plus en plus costauds !

Ca ne m'étonne pas qu'Aru ait battu le record. Certains trouvaient que ça ne montaient pas vite, mais ça n'a pas été mon impression.

Aru est souvent sous côté sur le forum je trouve, mais à 25 ans, il avait déjà gagné la Vuelta, terminé 2 fois 2ème du Giro et gagné des étapes de montagne à chaque fois, et en costaud. Un Bardet ou un Pinot n'ont pas son palmarès, alors qu'ils sont du même âge.

C'est vrai que certains temps d'ascension sont devenus costauds mais cela dépend des cols. Bon pour le col d'hier, ce n'est que la 3ème fois qu'ils le montent, ils l'abordent de mieux en mieux et donc logique que cela aille plus vite, surtout dans une étape sans col avant l'arrivée.

Par contre sur un col comme l'Alpe d'Huez, les temps restent très loin des records.

Les meilleurs temps depuis les records de Pantani (36'40" en 1995 - 36'45" en 1997 et 37'15" en 1994) sont par Quintana en 39'23" en 2015 et 39'30" par Sastre en 2008.

C'est les deux seuls coureurs à avoir fait moins de 40 minutes depuis la fin de l'ère Armstrong.

Je pense qu'il faudra des décennies pour qu'un coureur approche de nouveau les temps de Pantani, lui qui courrait avec un vélo bien plus lourd avec changement de vitesses sur le cadre!

Trinite a écrit : 06 juil. 2017, 04:42
Sans essayer de répondre immédiatement à l'attaque et prendre la roue, ils auraient pu durcir le tempo, accélérer ou bouger un peu après. On n'a pas eu l'impression que c'était le cas. Le moment où ça a vraiment bougé, c'est quand S.Yates sort, Nieve s'écarte et c'est Thomas qui bouche le trou, puis Froome attaque plus loin.

D'ailleurs Froome a bien souligné en interview qu'ils ont laissé un peu trop de marge de manoeuvre à Aru, ça vaut ce que ça vaut.

J'ai revu l'attaque d'Aru cette nuit et je révise un peu mon jugement.

Si Quintana avait pris directement sa roue, je pense qu'il aurait pu le suivre au début.

Mais ce que j'ai remarqué, c'est qu'Aru n'a pas tout donné sur son attaque, il en a mis une bonne mais pas exceptionnelle.

Je pense qu'il pouvait attaquer plus fort mais il n'a pas voulu se flinguer dès sa 1ère attaque si cela revenait de derrière. C'est seulement quand il a vu que personne ne revenait qu'il en a remis une seconde, preuve qu'il n'avait pas tout donné sur l'attaque initiale.

Dommage qu'il ait pris le maillot à pois.
On ne verra plus pour le moment ce très beau maillot de champion d'italie.

Espérons qu'il ait le bon goût de ne pas mettre un infect cuissard à pois, avec ses jambes de criquet, ça serait du plus mauvais effet.

D'ailleurs, à ce propos, finalement je regrette bien la mise hors course de Sagan, car Démare met un cuissard vert, je suis contre, c'est trop moche, ça fait gros camion poubelle.

mc-enroe31 a écrit : 06 juil. 2017, 08:35

-Vélomen- a écrit : 05 juil. 2017, 22:40 Non mais ça fait depuis l'an dernier qu'on voit que les temps d'ascensions sont de plus en plus costauds !

Ca ne m'étonne pas qu'Aru ait battu le record. Certains trouvaient que ça ne montaient pas vite, mais ça n'a pas été mon impression.

Aru est souvent sous côté sur le forum je trouve, mais à 25 ans, il avait déjà gagné la Vuelta, terminé 2 fois 2ème du Giro et gagné des étapes de montagne à chaque fois, et en costaud. Un Bardet ou un Pinot n'ont pas son palmarès, alors qu'ils sont du même âge.

C'est vrai que certains temps d'ascension sont devenus costauds mais cela dépend des cols. Bon pour le col d'hier, ce n'est que la 3ème fois qu'ils le montent, ils l'abordent de mieux en mieux et donc logique que cela aille plus vite, surtout dans une étape sans col avant l'arrivée.

Par contre sur un col comme l'Alpe d'Huez, les temps restent très loin des records.

Les meilleurs temps depuis les records de Pantani (36'40" en 1995 - 36'45" en 1997 et 37'15" en 1994) sont par Quintana en 39'23" en 2015 et 39'30" par Sastre en 2008.

C'est les deux seuls coureurs à avoir fait moins de 40 minutes depuis la fin de l'ère Armstrong.

Je pense qu'il faudra des décennies pour qu'un coureur approche de nouveau les temps de Pantani, lui qui courrait avec un vélo bien plus lourd avec changement de vitesses sur le cadre!

Exagères pas, en 1995 les vélos devaient peser 9 kgs à tout casser (et encore c'est pas dit) et les vitesses n'étaient plus au cadre. Tu sais, ils avaient aussi des pédales automatiques !

C'est quoi cette histoire de jour sans pour Aru ??
Ok, l'an dernier, il craque dans Joux Plane, mais je pense que le Tour 2016 est à mettre à part, d'ailleurs, il n'avait jamais été vraiment dans le coup.
Sur ses précédents Giro et Vuelta, dans mes souvenirs, il n'a jamais vraiment craqué, et toujours bien géré ses jours moins bien, même dû à la maladie.
Ce n'est qu'une montée sèche, ce n'est que le début, faut pas tirer de conclusions hâtives , mais moi, le Fabio, je le vois largement sur le podium à Paris.

loloherrera a écrit : 06 juil. 2017, 09:16 C'est quoi cette histoire de jour sans pour Aru ??
Ok, l'an dernier, il craque dans Joux Plane, mais je pense que le Tour 2016 est à mettre à part, d'ailleurs, il n'avait jamais été vraiment dans le coup.
Sur ses précédents Giro et Vuelta, dans mes souvenirs, il n'a jamais vraiment craqué, et toujours bien géré ses jours moins bien, même dû à la maladie.
Ce n'est qu'une montée sèche, ce n'est que le début, faut pas tirer de conclusions hâtives , mais moi, le Fabio, je le vois largement sur le podium à Paris.

je pense que ca fait reference a son jour sans sur le Giro 2015.

Thor8_one a écrit : 06 juil. 2017, 08:30

mazinho93 a écrit : 05 juil. 2017, 20:46

on ne met pas au repos des coureurs pour un effort de 15 minutes....franchement quel interet de reposer des coureurs sur une course de cote de 6km, alors que la sky n a pas donne un coup de pedale de l etape !
c est simple pour moi henao et landa ont explose...ils ne se sont pas decroches sciemment.....ils nont pas ete au niveau sur cette etape!

Quel interet d avoir 6 coureurs pour 15'
Je pense que Kwiat + nieve + thomas c etait largement suffisant.
Thomas a pété plus rapidement que prévye et les 2 grimpeurs mis au repos pour les etapes des montagnes.... du déjà vue chez sky.

Ils auraient été au repos dès le pied de l'ascension. Or Henao, il est bouche grande ouverte sur le relais de Kwiatowski et n'arrive pas à prendre le sien, ou si peu... Quant à Landa, on le voit remonter en début d'ascension, à la moitié il est dans les 5 premiers, puis il recule, il recule sans s'effondrer.
Cette année, Sky joue le classement par équipes, clairement.