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TdF, Etape 7 : L\'Isle Jourdain / Lac de Payolle (162.5 km)

Publié : 08 juil. 2016, 19:47
par JFKs
Mais velomen, je pense comme Cuvet sans penser à AG2R. Remplace cette équipe par Sky, Astana ou BMC, bref, toutes les équipes qui ont gagné le tour récemment.

TdF, Etape 7 : L\'Isle Jourdain / Lac de Payolle (162.5 km)

Publié : 08 juil. 2016, 19:50
par -Vélomen-
Bon, mea culpa, Yvon Madiot dit que Pinot n'est pas bien depuis le début du Tour et que, s'ils ont roulé au pied de l'Aspin, c'était pour imprimer un petit rythme.

A mon avis, problème mental pour Pinot, qui ne supporte pas la pression du Tour.

TdF, Etape 7 : L\'Isle Jourdain / Lac de Payolle (162.5 km)

Publié : 08 juil. 2016, 19:52
par veji2
Liam a écrit :
Super_Cuvet a écrit :
rbl85 a écrit :Thibaut Pinot sur @France2tv : "J'ai les mêmes sensations qu'au Dauphiné. Sur le Tour il faut être à 100% et là je suis pas à 100%"
Donc Pinot n'avait pas de bonnes sensations sur le Dauphiné ? Pourtant les fan-boys de Pinot nous expliquait que c'était "rassurant" de voir Pinot dans le dur sur cette course... :whistle:

C'est un petit tacle pour les fan-boys uniquement parce que personnellement, je n'ai rien contre Pinot (je trouve son DS insupportable, mais ce n'est pas une raison). C'est un mec bien, avec une bonne mentalité et un bon environnement, en plus d'être un [i:1b5q7taf]fuoriclasse[/i:1b5q7taf].

C'est vraiment dommage s'il se plante sur le classement général parce que le grand public ne verra que ça et pas son énorme début de saison.
Post plein de bon sens.

J'accepte le tacle, c'est de bonne guerre. Mais rétrospectivement je ne change rien à ce que je pensais à ce moment. Pinot était là où il devait être sur le Dauphiné. Le problème est ailleurs (cf mon poste précédent). Aru ou Reichenbach ont été capables de monter en puissance après le Dauphiné, aucune raison que Pinot ne le soit pas. Et dans cette hypothèse son Dauphiné est bon.
Non mais sauf virus ou je ne sais quoi, on voit bien que c'est mental.. Le mec il a le moral dans les chaussettes, il dit qu'il n'a plus les jambes et que c'était déjà le cas sur le Dauphiné, sauf que :
- Sur le Dauphiné une fois le CG foutu et donc l'échec accepté et digéré, comme par hasard son corps oublie qu'il est pas bien et il claque une étape.
- Sur le CDF de CLM, son objectif perso mais qui n'est pas médiatique, n'a pas de pression et est dans le fonds un plaisir qu'il se fait lui même, il éclate tout le monde dans une chaleur étouffante parce qu'il est heureux et que tout va bien et qu'il a la patate....

Non clairement le problème c'est que la montée de la pression liée au tour lui noue totalement les jambes : au Dauphiné il est là pour se tester pour le tour, il revient pour la première fois depuis des lustres alors qu'avant il allait se cacher en Suisse, c'est dire s'il est ambitieux pour le tour, résultat... ben il se noue les jambes et se troue. Et pareil sur le tour.

Finalement le tour 2014 c'est tellement une sorte de miracle pour lui avec le départ en Angleterre, la grosse pluie qui rince tout le monde, les chutes et les disparitions de Froome et Contador qu'il se retrouve sans pression à l'arrivée dans les Alpes à pouvoir jouer un super CG !!

Pour moi c'est clairement la tête qui bloque à mort sur le TDF.

TdF, Etape 7 : L\'Isle Jourdain / Lac de Payolle (162.5 km)

Publié : 08 juil. 2016, 19:53
par Racemousse
Il est tout de même étonnant ce Cummings. Coureur de niveau correct, sans plus, il se transforme en Merckx dès qu'il se trouve en échappée.
Sinon, 4 victoires World-Tour en une année, pour un baroudeur c'est phénoménal.

TdF, Etape 7 : L\'Isle Jourdain / Lac de Payolle (162.5 km)

Publié : 08 juil. 2016, 19:54
par Athanaze
veji2 a écrit :
Liam a écrit :
Super_Cuvet a écrit : Donc Pinot n'avait pas de bonnes sensations sur le Dauphiné ? Pourtant les fan-boys de Pinot nous expliquait que c'était "rassurant" de voir Pinot dans le dur sur cette course... :whistle:

C'est un petit tacle pour les fan-boys uniquement parce que personnellement, je n'ai rien contre Pinot (je trouve son DS insupportable, mais ce n'est pas une raison). C'est un mec bien, avec une bonne mentalité et un bon environnement, en plus d'être un [i:2wgvszq9]fuoriclasse[/i:2wgvszq9].

C'est vraiment dommage s'il se plante sur le classement général parce que le grand public ne verra que ça et pas son énorme début de saison.
Post plein de bon sens.

J'accepte le tacle, c'est de bonne guerre. Mais rétrospectivement je ne change rien à ce que je pensais à ce moment. Pinot était là où il devait être sur le Dauphiné. Le problème est ailleurs (cf mon poste précédent). Aru ou Reichenbach ont été capables de monter en puissance après le Dauphiné, aucune raison que Pinot ne le soit pas. Et dans cette hypothèse son Dauphiné est bon.
Non mais sauf virus ou je ne sais quoi, on voit bien que c'est mental.. Le mec il a le moral dans les chaussettes, il dit qu'il n'a plus les jambes et que c'était déjà le cas sur le Dauphiné, sauf que :
- Sur le Dauphiné une fois le CG foutu et donc l'échec accepté et digéré, comme par hasard son corps oublie qu'il est pas bien et il claque une étape.
- Sur le CDF de CLM, son objectif perso mais qui n'est pas médiatique, n'a pas de pression et est dans le fonds un plaisir qu'il se fait lui même, il éclate tout le monde dans une chaleur étouffante parce qu'il est heureux et que tout va bien et qu'il a la patate....

Non clairement le problème c'est que la montée de la pression liée au tour lui noue totalement les jambes : au Dauphiné il est là pour se tester pour le tour, il revient pour la première fois depuis des lustres alors qu'avant il allait se cacher en Suisse, c'est dire s'il est ambitieux pour le tour, résultat... ben il se noue les jambes et se troue. Et pareil sur le tour.

Finalement le tour 2014 c'est tellement une sorte de miracle pour lui avec le départ en Angleterre, la grosse pluie qui rince tout le monde, les chutes et les disparitions de Froome et Contador qu'il se retrouve sans pression à l'arrivée dans les Alpes à pouvoir jouer un super CG !!

Pour moi c'est clairement la tête qui bloque à mort sur le TDF.
Belle démonstration, j’adhère à l'idée

TdF, Etape 7 : L\'Isle Jourdain / Lac de Payolle (162.5 km)

Publié : 08 juil. 2016, 19:54
par Styx
-Vélomen- a écrit :Bon, mea culpa, Yvon Madiot dit que Pinot n'est pas bien depuis le début du Tour et que, s'ils ont roulé au pied de l'Aspin, c'était pour imprimer un petit rythme.

A mon avis, problème mental pour Pinot, qui ne supporte pas la pression du Tour.
Si c'est le cas c'est grave, ça veut dire qu'il n'a pas un mental de champion ...

TdF, Etape 7 : L\'Isle Jourdain / Lac de Payolle (162.5 km)

Publié : 08 juil. 2016, 19:58
par Nopik
Son ITW lors du Dauphiné
http://www.cyclingnews.com/news/criteri ... pecialist/
"When you're in a so-called bigger team you always have an objective. Normally it's to do with general classification and they use up pretty much every rider for that one goal. But in this team we don't have a GC rider, which leaves us free to pick our stages so I have more opportunities and I take them," he said in his post-race press conference.

"I did once go for GC in Tirreno-Adriatico and I was sixth or seventh. But for me I'd rather win one race than be 10 times in the top 10 and maybe I'm stupid because you get paid less. But I race for passion not money. Yeah, I don't like GC. I think it's boring sometimes; six, seven, ten teams in the front protecting one guy. I don't know. I have three days this year which will always be in my head and like really nice beautiful ways to win, and that's why I race."

"I don't think I go under the radar now. I think people know that they need to try and follow me and it's harder but in the end if you have a lot of wattage and you're efficient in the bike. I race for passion. I don't like GC. For me, ten teams on the front protecting one guy… for me that's not why I race my bike. I race for days like today and for really beautiful ways to win."
Il devrait être notre mascotte. :coeur: :venerer:

TdF, Etape 7 : L\'Isle Jourdain / Lac de Payolle (162.5 km)

Publié : 08 juil. 2016, 20:01
par veji2
Nopik a écrit :Son ITW lors du Dauphiné
http://www.cyclingnews.com/news/criteri ... pecialist/

[quote:2knp4mdc]"When you're in a so-called bigger team you always have an objective. Normally it's to do with general classification and they use up pretty much every rider for that one goal. But in this team we don't have a GC rider, which leaves us free to pick our stages so I have more opportunities and I take them," he said in his post-race press conference.

"I did once go for GC in Tirreno-Adriatico and I was sixth or seventh. [b:2knp4mdc]But for me I'd rather win one race than be 10 times in the top 10 and maybe I'm stupid because you get paid less. But I race for passion not money. Yeah, I don't like GC. I think it's boring sometimes; six, seven, ten teams in the front protecting one guy. [/b:2knp4mdc]I don't know. I have three days this year which will always be in my head and like really nice beautiful ways to win, and that's why I race."

"I don't think I go under the radar now. I think people know that they need to try and follow me and it's harder but in the end if you have a lot of wattage and you're efficient in the bike.[b:2knp4mdc] I race for passion. I don't like GC. For me, ten teams on the front protecting one guy… for me that's not why I race my bike. [/b:2knp4mdc]I race for days like today and for really beautiful ways to win."[/quote:2knp4mdc]

Il devrait être notre mascotte. :coeur: :venerer:
c'est l'esprit à la Voeckler and co, des vieux qui vont grave nous manquer une fois partis...

TdF, Etape 7 : L\'Isle Jourdain / Lac de Payolle (162.5 km)

Publié : 08 juil. 2016, 20:06
par Racemousse
-Vélomen- a écrit :Bon, mea culpa, Yvon Madiot dit que Pinot n'est pas bien depuis le début du Tour et que, s'ils ont roulé au pied de l'Aspin, c'était pour imprimer un petit rythme.

A mon avis, problème mental pour Pinot, qui ne supporte pas la pression du Tour.
Je pense aussi.

D'ailleurs, je le sens bien retrouver, comme par magie, des jambes de feu d'ici la fin du Tour, une fois totalement hors-jeu pour le général.

TdF, Etape 7 : L\'Isle Jourdain / Lac de Payolle (162.5 km)

Publié : 08 juil. 2016, 20:09
par Bradounet_
J'en viens à la conclusion que Pinot n'a peut-être pas les moyens de faire des saisons valverdienne ou contadorienne.
Il a sûrement augmenté son volume d'entraînement et ses charges ces deux dernières années sur la première moitié de saison, mais pour être au top sur le TdF, ça ne marche pas.

C'est comme si après sa pause après le Tour de Romandie, il n'arrivait plus à relancer la machine et répondait toujours avec un temps de retard, ses mécanismes adaptatifs sont à la traîne.
Changement de climat => il est dans le dur
Changement de plateau pour la transition plat / montagne => il est dans le dur

L'an prochain, ça devrait moins lui poser de problèmes donc, vu qu'il sera sur le Giro, à moins qu'il soit déjà au top dès le Tour Down Under.

TdF, Etape 7 : L\'Isle Jourdain / Lac de Payolle (162.5 km)

Publié : 08 juil. 2016, 20:12
par Super_Cuvet
Liam a écrit :Post plein de bon sens.

J'accepte le tacle, c'est de bonne guerre. Mais rétrospectivement je ne change rien à ce que je pensais à ce moment. Pinot était là où il devait être sur le Dauphiné. Le problème est ailleurs (cf mon poste précédent). Aru ou Reichenbach ont été capables de monter en puissance après le Dauphiné, aucune raison que Pinot ne le soit pas. Et dans cette hypothèse son Dauphiné est bon.
Je te félicite pour ton fair-play, même si je savais pertinemment que j'avais raison :elephant: (je te taquine, bien-sûr).

Je pense tout de même que ce Dauphiné de Pinot n'était pas rassurant. Une 10e place à la pédale aurait été plus présentable. La comparaison avec Aru (ou Nibali des années précédentes) était complètement hors de propos tant la philosophie de la FDJ est éloignée d'Astana. Quant à Reichenbach, attendons un peu car aujourd'hui il n'est en course que pour une 15e place, pas un podium (et tu peux dire la même chose de Bardet).

TdF, Etape 7 : L\'Isle Jourdain / Lac de Payolle (162.5 km)

Publié : 08 juil. 2016, 20:16
par -Vélomen-
Super_Cuvet a écrit :
Liam a écrit :Post plein de bon sens.

J'accepte le tacle, c'est de bonne guerre. Mais rétrospectivement je ne change rien à ce que je pensais à ce moment. Pinot était là où il devait être sur le Dauphiné. Le problème est ailleurs (cf mon poste précédent). Aru ou Reichenbach ont été capables de monter en puissance après le Dauphiné, aucune raison que Pinot ne le soit pas. Et dans cette hypothèse son Dauphiné est bon.
Je te félicite pour ton fair-play, même si je savais pertinemment que j'avais raison :elephant: (je te taquine, bien-sûr).

Je pense tout de même que ce Dauphiné de Pinot n'était pas rassurant. Une 10e place à la pédale aurait été plus présentable. La comparaison avec Aru (ou Nibali des années précédentes) était complètement hors de propos tant la philosophie de la FDJ est éloignée d'Astana. Quant à Reichenbach, attendons un peu car aujourd'hui il n'est en course que pour une 15e place, pas un podium (et tu peux dire la même chose de Bardet).
Son Dauphiné, peut être, mais tu oublies ses championnats de France.

TdF, Etape 7 : L\'Isle Jourdain / Lac de Payolle (162.5 km)

Publié : 08 juil. 2016, 20:21
par Racemousse
Steve Cummings dans le peloton :
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Steve Cummings dans une échappée :
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TdF, Etape 7 : L\'Isle Jourdain / Lac de Payolle (162.5 km)

Publié : 08 juil. 2016, 20:21
par Athanaze
Après se ne serait pas le premier à perdre un partie de ses qualités en montagne à trop vouloir travailler le CLM
Ou à avoir du moins du mal a enchaîner les deux dans son cas

TdF, Etape 7 : L\'Isle Jourdain / Lac de Payolle (162.5 km)

Publié : 08 juil. 2016, 20:22
par Athanaze
bug