Groupama-FDJ 2023

[marooned]

Sa perf du jour est assez satisfaisante. Bon évidemment si on regarde l'écart avec le vainqueur qui n'a que quelques mois de plus que lui, ça parait décevant. Mais pour une troisième étape de suite où il faut taper dedans, avec en plus la distance et le dénivelé, c'est pas mal du tout pour un néo-pro.

Comme Martinez, il va devoir prendre de la caisse et ce genre de courses va l'y aider. Sans compter que le bonus Vuelta lui fera certainement passer un gros cap dès la saison prochaine. Je me refuse encore à lui fixer des limites. On y verra plus clair d'ici 2-3 ans.

[Steph86]

Pour Grégoire, même si c'est loin d'être une tanche en chrono, peut-il espérer gagner un tour de Suisse par exemple, sachant qu'il n'est pas non plus un pur grimpeur.
Au passage, 2 chronos individuels sur une CPE d'une semaine, ça me parait un tantinet excessif...

[rbl85]

Qu'est-ce que c'est faible Molard cette année....

[Pacos]

Bonjour à tous (désolé pour le pavé)
Malheureusement, j’ai le sentiment qu’un départ de Démare était prévisible depuis 6 mois, avant même l’histoire Gaudu; si j’essaye une analogie avec Kristoff (qui est discutable je le reconnais), il ne reste probablement au mieux à Démare qu’une ou deux saisons au niveau international (du moins prévisible); ça ne veut pas dire que Kristoff est un mauvais coureur aujourd’hui mais ce n’est plus un gars capable de se battre pour un sprint massif sur un Grand Tour. Difficile de passer tes dernières grandes années potentielles dans une équipe qui ne te garantit pas le Tour alors que tu joues tes dernières cartouches alors avec une fin de contrat en +... même si je trouve sa non-selection inélégante de la part de Madiot, Démare en joue un peu sur l’aspect contractuel en mettant son départ sur la responsabilité de Madiot qui a dit qu’il ne pouvait pas le garder (sachant que dans la même ITW, Démare ne dit pas exactement qu’il voulait rester mais qu’il voulait avoir le choix)... après, c’est le jeu aussi des déclarations dans les médias.

Autant le départ me semblait inéluctable (avec en plus la jeune génération derrière), autant la fin est un peu piteuse car on a le sentiment qu’avec le seul Scotson pour équipier, il y avait la place pour mettre Démare même avec Pinot... Gaudu à ce stade n’est pas pour moi un coureur qui a prouvé qu’il méritait qu’on lui subordonne 7 équipiers. Gaudu-Madouas-Geniets-Pinot-Kung-Scotson-Démare-Storer ou Martinez, je pense que tout le monde aurait été satisfait quand bien même ce n’est pas la fenêtre d’optimisation du fonctionnement de Démare. je trouve ça pas très élégant de la part de l’équipe.
Globalement, Madiot et Démare ont fait du win-win ensemble; les résultats de Bouhanni ont chuté (d’abord en WT puis + globalement) après son départ de FDJ et à l’inverse, Démare s’y est construit un beau palmarès y.c. avant l’investissement de Madiot sur un vrai train avec des recrues de référence à l’étranger (Milan San Remo) et chacun y a fait des sacrifices (Madiot en engageant des coureurs pour lui, Démare en acceptant de faire le Tour même pas 1 année sur 2 ce qui est peu pour un coureur de ce pedigree).

Si on parle avenir, je ne vois que 2 pistes sérieuses pour Démare (mais je peux me tromper évidemment); je ne sens pas une équipe à l’étranger car pour beaucoup, ça n’est pas la culture (Movistar), ce sont des équipes qui ont un vrai leader pour le Tour (UAE, Jumbo), qui ont ce qu’il faut en sprinter (Alpecin, Quick Step) ou qui ont un jeune plus « moderne » (Girmay, De Lie, Milan, Pedersen) ... ou ça sent le plan foireux (Astana)... et puis, il me semble qu’il y a quelques sprinteurs corrects probablement un peu moins bons mais aussi moins chers dispo à la fin de l’année et quand même capable d’en claquer 1 (Gaviria par exemple). AG2R, je peux me tromper mais je ne sens pas le truc et je ne vois pas Cofidis replonger dans la stratégie du sprinter-leader absolu après le semi-échec Bouhanni. Et puis tout simplement, Démare a 32 ans, dans le milieu du sprint, allez chercher un sprinteur de cet âge avec 2 à 3 recrues externes pour son train, c’est un vrai risque d’autant que Démare a une assez bonne notoriété mais pas celle d’un Sagan. Je vois éventuellement Tudor ou Q36 tenter le coup pour essayer de dégoter des invits dont le TDF mais je sens pas Démare prendre le risque.
Resterait donc:
- Arkéa, le + logique: un pôle sprint en difficulté, beaucoup de fins de contrat pour laisser de la place à Démare et 2/3 recrues externes pour son train (Scotson, Kono?), garantie de faire le WT dans les 2 prochaines années, McLay qui a un contrat et Russo qui pourrait être prolongé (sachant que tous les 2 avaient beaucoup contribué aux bonnes performances de Bouhanni au TDF 2021 de mémoire). Et c’est une équipe qui a besoin de points... Maintenant, est-ce qu’Hubert est prêt à prendre le pari et est-ce que le statut World Tour de l’équipe pour encore 2 ans ne va lui offrir des pistes + alléchantes?
- TotalEnergies: beaucoup + risqué d’autant que ce n’est pas garanti qu’ils rattrapent Uno-X pour les invits WT mais c’est une équipe qui a la garantie de faire toutes les grandes courses françaises surtout avec la chute de B&B, une bonne proba de faire aussi les meilleurs classiques flandriennes belges. Évidemment, quasi aucune chance de faire le Giro ou la Vuelta mais s’il y a une garantie de faire le Tour, est-ce si grave? Reste Milan-San Remo qui est + risqué mais avec Turgis et Démare, ils auraient une bonne chance d’obtenir une invit. Bref, ça reste quand même un calendrier proche de ce que à quoi est habitué Démare.
Total va probablement chercher une tête de pont avec le départ de Sagan et le départ probablement de ses 2 fidèles (Oss/Bodnar) laisserait aussi une place pour des recrues externes (dont évidemment Scotson). En interne, Soupe, même s’il a été le poisson-pilote de Bouhanni, je pense qu’il a une suffisamment bonne mentalité pour en faire abstraction et bosser pour Démare. Après, je ne suis pas franchement convaincu que le remplacement de Sagan et ses équipiers par Démare et ses équipiers soit la bonne stratégie pour Total (à mon sens, ils devraient plutôt essayer la stratégie AG2R)... mais d’un autre côté, y’a l’aspect sponsoring et avec les résultats de cette saison à ce stade, il va falloir rebondir pour éviter la B&Bisation (un effectif valeureux mais sans grand résultat ni chance de faire un résultat) et probablement trouver une tête de gondole (aussi pour la marque) qui va vouloir venir (pas gagné s’ils finissent derrière Uno-X et vu le niveau global des résultats) donc j’exclus pas que Total fasse tapis sur lui. Bref, pas le choix le + logique mais s’il n’y a pas d’accord avec Arkéa pour une raison ou une autre, c’est une solution qui peut faire sens.

Le transfert en cours de saison évoqué + haut, je ne trouve pas l’idée si délirante... FDJ n’a plus vraiment besoin des points de Démare et par ailleurs rester ensemble pour faire quoi? La Vuelta alors que FDJ avait annoncé vouloir y envoyer des jeunes... et si pas la Vuelta, je ne vois pas quel objectif commun ensemble serait intéressant et du niveau d’un coureur comme Démare et à ce niveau de salaire... A l’inverse, Arkea (qui n’a pas finalement payé intégralement ou partie le salaire de Quintana cette saison) et Total ont un grand besoin de points. En tout cas, d’un point de vue FDJ-Démare, un arrangement à la Teuns de l’an passé (en août pour la Vuelta) me semblerait la sortie la + élégante; après, l’entité prenante n’aura peut-être pas les moyens car les budgets sont déjà bouclés.

[nostradamus--dans--le--bus]

Quelles sont selon vous les 2 ou 3 meilleures cartes chez Groupama pour le championnat france dimanche prochain ?

Meme question pour le chrono ?

[marooned]

Pour la course en ligne : Grégoire
Pour le CLM : Armirail

Sur le papier, la course en ligne pourrait aussi convenir à Gaudu et Madouas mais il y a trop d'incertitudes sur leur forme actuelle.

[Akaion]

Penhoet qui termine à 1 minute aujourd'hui sur la Route d'Occitanie, c'est vraiment bien.

[marooned]

Super chrono de Grégoire sur le Tour de Suisse : 11ème à 55" de Ayuso. Prometteur.

[Quef]

Super chrono de Grégoire sur le Tour de Suisse : 11ème à 55" de Ayuso. Prometteur.

Confirmation qu'il a une bonne récup', c'est très positif, d'autant qu'il a fait le final hier
Mais pour moi il confirme aussi qu'il n'est pas dans le club des Uijtebroeckx et Ayuso pour les CG, il est assez loin en montagne, et je ne crois pas qu'il a une marge énorme vu son parcours jusqu'ici. En revanche il est meilleur puncheur, ce qui en fera un cador des classiques et des étapes.

[ToxinoMane]

D'ailleurs pour le futur je ne vois pas Grégoire et Martinez rester dans la même équipe. Lequel voyez-vous le + rester ou partir ?
Pour moi c'est Martinez que je verrai bien aller à l'étranger. Chez Intermarché pourquoi pas ils n'ont pas de leader pour les CPE dans le futur.

S'il y en a 1 des 2 qui part, alors tout indique que ce sera Grégoire plutôt que Martinez.
D'un côté, Martinez a affirmé en interview (émission de Styros je crois) qu'il se voyait bien faire carrière chez Groupama, qu'il se sentait très bien encadré, entouré de potes (Thompson étant le n°1), et a laissé entendre qu'l ne voyait pas en quoi il aurait plus de chances de succès dans une équipe mastodonte qu'ici.
De l'autre, on en sait moins sur Grégoire mais tout ce que je peux dire c'est qu'en interview en 2021, il n'avait pas compris qu'on blague sur une signature à la Jumbo-Visma, répondant après un long silence : "Y'a un petit problème avec la Jumbo-Visma ? " . Et également qu'il a bien l'air d'avoir une mentalité de tueur un peu + mercenaire que Lenny.

[jacky09]

Pour la course en ligne : Grégoire
Pour le CLM : Armirail

Sur le papier, la course en ligne pourrait aussi convenir à Gaudu et Madouas mais il y a trop d'incertitudes sur leur forme actuelle.

Concernant le CLM je crains que Armirail ne laisse quelques secondes dans la bosse d 'arrivée , cendant sur la vuelta 2020 avec une bosse encore plus dure il avait quand même battu le Cavagna alors il faut y croire

[veji2]

Bien sûr le tour de Suisse s'est fini dans des circonstances très particulières avec les étapes 6 et 7 toutes deux neutralisées alors qu'il aurait été intéressant de voir ce que Grégoire aurait donné sur ces tracés lui convenant apparemment très bien, mais je trouve qu'il a vraiment très bien géré cette course. Ce qui est pour le moment très appréciable c'est qu'il semble avoir un "plancher" de constance très solide. Sur toutes les courses il a été solide, bien placé, constant, Il n'y a qu'au Pays basque où il tombe dès le deuxième jour, qu'il subit la course : pour un neo pro c'est très très appréciable.

Sur ce tour de Suisse, il ne s'agit pas d'en faire un coureur de CG ou de tirer des plans sur la comète, mais comme d'autres l'on dit on voit qu'il sera a minima un puncheur qui sait grimper et qui pourra donc scorer sur une grande variété de terrain. Et son CLM final est très robuste aussi ce qui ouvre des perspectives sur beaucoup de courses aussi. Certains soulignent l'écart avec Ayuso qui a le même âge que lui, certes, mais l'un a 1 an de professionnalisme de plus que l'autre et par ailleurs si jamais Ayuso était in fine meilleur que Grégoire, ça ne voudrait pour autant pas dire que le second n'est aps très bon.

La ressemblance avec Alaphilippe en termes de profil de début de carrière est tout de même assez troublante même si Alaphilippe avait dès la première année donné plus de garanties sur les sprints j'avais trouvé. Bref j'ai très hâte de voir Romain Grégoire courir libre sur la Vuelta pour voir ce qu'il est capable de donner sur 3 semaines.

[pascal94100]

Grégoire confirme tout le bien que l'on pense de lui, mais il me parait encore difficile de définir son véritable profil. Certes, cela ressemble à celui d'Alaphilippe, mais j'ai l'impression qu'il sera plus régulier en montagne (Alaphilippe étant très irrégulier sur ce terrain). Et, je pense que Grégoire sera moins "chien fou".
Sur les CLM, et peut-être que je me trompe, je trouve que Grégoire présente déjà de meilleures garanties qu'Alaphilippe au même age.

[veji2]

Grégoire confirme tout le bien que l'on pense de lui, mais il me parait encore difficile de définir son véritable profil. Certes, cela ressemble à celui d'Alaphilippe, mais j'ai l'impression qu'il sera plus régulier en montagne (Alaphilippe étant très irrégulier sur ce terrain). Et, je pense que Grégoire sera moins "chien fou".
Sur les CLM, et peut-être que je me trompe, je trouve que Grégoire présente déjà de meilleures garanties qu'Alaphilippe au même age.

On sait qu'on est en train de lire du marc de café, mais disons que sur ce tour de Suisse et depuis le début de la saison il est hors Pays basque d'une grande constance. C'est appréciable mais peut être que ce sera différent sur el reste de sa carrière ou peut être que c'est le résultat d'années junior/espoir déjà très très pros ce qui était encore loin d'être le cas il y a 10 ans pour Alaphilippe ? Alaphilippe était moins constant mais a assez vite claqué de belles perfs en montagne, on pense au tour de Californie 2015 ou a son superbe Dauphiné 2016, mais bon il avait presque 23 et tout juste 24 à ce moment là.

Sur le CLM a très vite été très convaincant, il fait 4ème du CLM du tour de Romandie 2015 par exemple, après encore une fois il était déjà bien plus âgé mais il était tôt dans la carrière pro.

[nostradamus--dans--le--bus]

Meme s il a que deux équipiers ce sera un vrai défi de battre Julian mais je pense quand meme que le collectif groupama va réussir à relever le défi.

Il faut mettre au moins une bonne carte dans l' échappée matinale avec deux équipiers si possible, en general on voit une énorme échappée sur les " France ".