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Je vais chercher ça alors... J'ai tous les Pédales !

gradouble a écrit : 26 avr. 2020, 10:51

El_Pistolero_07 a écrit : 26 avr. 2020, 10:11 il me semble que la famille (cercle large, je parle pas de la relation mari/femme) est rarement au courant du dopage d'un de ses membres.

Parfois, même l'épouse n'est pas au courant.
Brochard l'avait dit dans une interview, il me semble; d'ailleurs en partie à cause de ce mensonge, son mariage s'était mal terminé (interview dans un "Pédale", à vérifier).

En effet, Pédale 2014 (Avec _Non Attribué en couverture) elle a su au moment de l'affaire Festina.


Quels livres sur le cyclisme et le dopage conseillez vous ? J'ai lu Hamilton et Fignon pour l'instant.

El_Pistolero_07 a écrit : 26 avr. 2020, 12:09 Quels livres sur le cyclisme et le dopage conseillez vous ? J'ai lu Hamilton et Fignon pour l'instant.

Les deux bouquins de Millar : Racing through the dark et The Racer
Olivier Haralambon : Le Versant féroce de la joie ("biographie" de Franck VBD) = Magnifique. Grand livre.
Tim Lewis : Lands of second chances. The impossible rise of Rwanda's cycling team = une plongée dans l'entreprise de construction du cyclisme dans un Rwanda en pleine reconstruction.
Dans un style plus léger, les bouquins de Phil Gaimon. Intéressant pour l'envers du décor des circuits secondaires, la vie quotidienne d'un cycliste faite de bric et de broc, et l'humour de l'auteur.

El_Pistolero_07 a écrit : 26 avr. 2020, 12:09

gradouble a écrit : 26 avr. 2020, 10:51


Parfois, même l'épouse n'est pas au courant.
Brochard l'avait dit dans une interview, il me semble; d'ailleurs en partie à cause de ce mensonge, son mariage s'était mal terminé (interview dans un "Pédale", à vérifier).

En effet, Pédale 2014 (Avec _Non Attribué en couverture) elle a su au moment de l'affaire Festina.


Quels livres sur le cyclisme et le dopage conseillez vous ? J'ai lu Hamilton et Fignon pour l'instant.

Bonjour El Pistolero,

je peux te conseiller également le livre de Danilo Di Luca "cycliste infiltré". Di Luca balance tout sur l'époque qu'il a connu dopage/corruption/omerta/mensonge( sur le dopage mais aussi sur d'autres aspects). Si ça te tente, je ne dis pas plus, ça ferait spoiler

j'ai lu hincapie, tout n'est pas véridique dedans mais ça reste intéressant

ça parle de son début de carrière (amateur/espoir) jusqu'au dopage armstrongien

Ils sont en français ?

Ils sont en français ?

Di Luca, c'est en français. J'ai moyennement apprécié. D'une, c'est soit très mal traduit soit très mal écrit. Et de deux, Di Luca m'a dérangé. Je ne sais pas mais il y a un trait d'insincérité dans le texte qui le rend étrange.
Phil Gaimon, c'est en anglais.
Sinon, en français et en poche, il y a Parlons Vélo, de Marc Madiot (sous forme d'entretiens). Ca lit vite, et j'avais passé un bon moment, même si, là maintenant, rien du contenu ne me revient en mémoire.

Edit : ah, et puisque tu en parlais dans un sujet cette semaine et que nous sommes dans le topic dopage, tu as Rouler plus vite que la mort de Philippe Brunel qui s'attarde sur le cas Varjas.

Secret défonce, d'Erwann Mentheour. Je l'ai lu il y a 20 ans, je suis incapable de dire ce que j'en penserais aujourd'hui, mais il m'avait marqué à l'époque. Il balance pas mal, sur la FDJ de l'époque, ou Jaja dans un critérium qui même en roulottant n'arrive pas à être rejoint par le peloton comme prévu.

Booze a écrit : 26 avr. 2020, 12:32 Di Luca, c'est en français. J'ai moyennement apprécié. D'une, c'est soit très mal traduit soit très mal écrit. Et de deux, Di Luca m'a dérangé. Je ne sais pas mais il y a un trait d'insincérité dans le texte qui le rend étrange.
Phil Gaimon, c'est en anglais.
Sinon, en français et en poche, il y a Parlons Vélo, de Marc Madiot (sous forme d'entretiens). Ca lit vite, et j'avais passé un bon moment, même si, là maintenant, rien du contenu ne me revient en mémoire.

Edit : ah, et puisque tu en parlais dans un sujet cette semaine et que nous sommes dans le topic dopage, tu as Rouler plus vite que la mort de Philippe Brunel qui s'attarde sur le cas Varjas.

Pour Di Luca, j'ai réalisé un truc en le lisant, ce mec est un vrai con. Prétentieux, orgueilleux...pour la sincérité, quand tu as passé toute ta vie de cycliste à mythoné les gens….difficile d'être honnête….

Moi c'est le bouquin de Willy Voet, Massacre à la chaine, qui m'a beaucoup touché...
Je l'ai lu il doit y avoir 20 ans!
Pareil, je ne l'ai jamais relu, je ne sais pas comment je le trouverais aujourd'hui...

RemcoAlafpolak a écrit : 26 avr. 2020, 12:50 Pour Di Luca, j'ai réalisé un truc en le lisant, ce mec est un vrai con. Prétentieux, orgueilleux...pour la sincérité, quand tu as passé toute ta vie de cycliste à mythoné les gens….difficile d'être honnête….

Disons que le coeur de son discours peut se résumer à : j'étais seul contre tous; tout le monde m'en voulait; peu importe les époques et les pratiques, j'étais de toute façon de le meilleur. Une auto-justification permanente et seulement un peu de contrition (surtout concernant sa vie privée).

A part ça, pour le Pistolero, il y a aussi tous les bouquins de Pierre Ballester.

Les 2 livres de Willy Voet ( qui donnent un regard assez glauque vis à vis de Virenque et de certains des Barons de Festina ) , celui de Bassons et celui de Menthéour , sans oublier l'autobiographie de Moncoucou .

On dira que c'est une bonne approche...
Regarder les TDF des années post 1991 est assez gerbant en fait...

El_Pistolero_07 a écrit : 26 avr. 2020, 10:11

cytep33 a écrit : 26 avr. 2020, 09:15 Booze je ne sais pas depuis quand tu es là mais Callisto est un membre assez proche de la famille de David Moncoutie.Peu de chance que lui se trompe sur une info le concernant

Ne voyez aucune attaque envers Moncoutié, ni envers Calisto, mais il me semble que la famille (cercle large, je parle pas de la relation mari/femme) est rarement au courant du dopage d'un de ses membres. Par exemple, les parents de Tyler Hamilton n'étaient pas du tout au courant...
Donc que la famille de Moncoutié ne sache pas qu'il ai pris de la B12 en injection ne me surprend pas trop... Surtout que c'est légal et bénin, je pense dans la vie d'un coureur pro.

Clair que je ne suis pas la source la plus objective mais ce truc d'injection, c'est absolument la première fois que j'entends ça.
Après, le concernant, je pense qu'il y a suffisamment d'éléments pour "prouver" qu'il était clean.
Gaumont par exemple souligne le fait que David et Tombak étaient les seuls qu'il ait côtoyé à ne pas toucher au dopage.
L'estonien ne supportait pas les produits mais sans un cador, se situait parmi les bons coureurs de l'équipe.
David tout simplement par principe ou je dirai plutôt par précaution pour sa santé. Niveau familial, c'était plutôt homéopathie quand y avait des soucis de santé, et sinon, laisser faire l'organisme.
Pour en revenir à Gaumont, il n'avait aucune raison de mentir ou de le protéger. Ils n'étaient pas spécialement proches.
Puis d'ailleurs, sa réputation ne s'est pas faite à partir de ce témoignage, je dirai qu'il n'a fait que le "confirmer".
Après c'est pas le seul de l'époque hein, je pense notamment à Casar qui était vraiment très très fort et qui je pense avait le niveau pour gagner le Tour, voire plusieurs.
Fedrigo aussi, on aimait bien lui reprocher son côté dilletante, mais c'était une sacrée machine. Je cite des français mais il doit y en avoir d'autres (Monfort par exemple).
Millar, sa victoire sur le prologue était à l'eau claire aussi.

Personne n'a écrit que David Moncoutié n'était pas "clean"