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@fred30

Tu crois vraiment que Bahrein et Dennis ce matin pensaient qu'ils avaient une chance de battre Bernal aujourd'hui après sa supériorité affichée depuis le début de la course ?
L'objectif était le podium et c'est déjà très bien vu le profil de l'étape pour Dennis, ce n'était pas gagné d'avance, Pozzovivo a très bien manœuvré aujourd'hui pour cela, après il s'est avéré que Dennis était le deuxième/troisième plus fort du jour. Mais cela, ils ne pouvaient pas le prévoir au début.

Bernal roule à fond on dirait

Jonathan Vaughters @j_vaughters 1 min ago
Please kill me. Kill me. I can't see that #Armaggedon #DyingWithDignity

_ChaletReynard a écrit : 23 juin 2019, 16:12 Bananito au taquet pour aller chercher la 7ème place du CG...

Ah non la 8ème, Spilak est toujours devant avec Frank !

C’est pour moi incompréhensible pour Dennis de ne rien tenter face à Bernal...
Il n’a pas 5 mins de retard à combler hein... juste 20s

Pourquoi il n’a pas joué avec le colombien il n’avait absolument rien à perdre plutôt que de l’emmener comme un veau... au moins tente une ou deux fois de le surprendre et partir grignoter 5-10m etc

Bref...

Bookker92 a écrit : 23 juin 2019, 16:21 C’est pour moi incompréhensible pour Dennis de ne rien tenter face à Bernal...
Il n’a pas 5 mins de retard à combler hein... juste 20s

Pourquoi il n’a pas joué avec le colombien il n’avait absolument rien à perdre plutôt que de l’emmener comme un veau... au moins tente une ou deux fois de le surprendre et partir grignoter 5-10m etc

Bref...

Pour Dennis aurait dû tenter sur le replat du sommet avant d'entamer la descente (et pas attaquer sur la fin de montée où on connaissait le résultat d'avance) maintenant vu le niveau montré par l'Australien en descente ça n'aurait sûrement pas suffit.

Sur le bas je pense qu'il y avait pas vraiment d'espoir mais si Dennis ne devait pas relayer le colombien qui semblait motivé.

Après sûrement ils ont discuter tous les deux pour ne pas s'attaquer avant d'entamer la descente.

Après sur le bas, je pense

TheChosenOne6 a écrit : 23 juin 2019, 16:13

trevorphilips a écrit : 23 juin 2019, 16:12 dennis il se retourne juste pour s'assurer qu'il a pas décramponné bernal on dirait

perso moi je l'aurai joué "j'attaque pas bernal" en roulant dans la descente à un rythme normal, en étant prudent dans les virages, puis vers le milieu/fin de descente, je choisis le virage le plus approprié et je tape un sprint jusqu'à être dans le rouge complet, carbo de chez carbo s'il le faut jusqu'à décramponner bernal si possible

Sauf que sûr à peut près tout les virages Dennis sort moins bien que Bernal...

ouais j'ai vu ça
soit c'est qu'il était prudent
soit qu'il est mauvais descendeur
si c'est la 2e option c'est plus compliqué : sa chance aurait été d'être dans la roue de bernal et d'essayer de le lâcher dans le dernier virage pour le surprendre

enfin bon faut au moins essayer quoi

@Bradounet
Je ne crois pas que quiconque croyait à la possibilité de renverser Bernal. Ni chez Bahrein, ni ailleurs.
Seulement si l'objectif est le podium, pourquoi assurer le train à la place des équipiers de Bernal. Les gars devant n'étaient pas si dangereux, et Dennis doit bien être capable de dire à ses coéquipiers : vous inquiétez pas, aujourd'hui j'ai la jambe, s'il faut sortir pour rentrer sur un Spilak, sur un Mas ... je peux le faire. (puisque apparemment l'Australien est facile.)
S'il ne croit absolument pas pouvoir gagner la course, c'est ça qu'il fait. Aucune ambition, mais comportement cohérent.

En revanche, s'il veut attaquer, qu'il ne le fasse pas à 1km du sommet. On dirait qu'il fait ça pour ne pas avoir à essuyer de reproches, comme pour dire : bon allez j'essaie un coup, on viendra pas me dire que je ne suis pas offensif.
Disons que c'est une sorte de non-décision, un entre-deux qui me paraît un peu ridicule.

@ the ChosenOne pardon, c'était une réponse à Luckywinner en fait.
Ce que devait faire Pozzovivo ? Rien justement ! rester auprès de son leader en cas de souci. Eventuellement si le boss souhaite porter une (vraie) attaque, faire un très gros tempo juste avant. Mais pas rouler tempo pour rentrer sur des gars qui ne représentent aucun danger. C'était le rôle de Bernal, qui n'avait plus un seul équipier ! Je trouve que les adversaires d'Ineos n'essaient même pas de jouer avec cette formation.

Après je suis d'accord avec vous sur le fait que Bernal soit le plus fort. D'ailleurs gagner Paris-Nice et le Tour de Suisse à son âge, c'est beau. Et c'est un beau coureur, ça nous change un peu chez Ineos ...
Mais bon je suis déçu du manque de combativité. En 75 sur le Tour, Merckx aussi était le plus fort ...

Au final les 2 courses WT du mois de juin auront pas été sensas.

Sur ce Tour de Suisse, à la vue du classement général finale, il y avait Bernal, Dennis, et loin derrière les autres. Cet achèvement est déjà superbe pour Dennis et valide ses progrès.

Bookker92 a écrit : 23 juin 2019, 16:21 C’est pour moi incompréhensible pour Dennis de ne rien tenter face à Bernal...
Il n’a pas 5 mins de retard à combler hein... juste 20s

Pourquoi il n’a pas joué avec le colombien il n’avait absolument rien à perdre plutôt que de l’emmener comme un veau... au moins tente une ou deux fois de le surprendre et partir grignoter 5-10m etc

Bref...

Je partage cette incompréhension... Et je vois pas trop quoi en quoi l'argument "c'est déjà inespéré pour Dennis d'être dans cette situation" est recevable.

Dans le même ordre idée, pour la 3ème place Konrad avait 8 secondes d'avance sur Benoot et 9 sur Hirt, et le seul qu'on a vu tenter quelque chose dans la descente ou sur le plat c'est... Konrad

Magnifique parcours cependant, et incroyable perf de Carthy

fred30 a écrit : 23 juin 2019, 16:10 Bon, eh bien ...

Merci à Hugh Carthy pour son numéro. Oui, il mérite une pénalité, c'est vrai. Mais à la pédale des gars comme Frank et Spilak qui se relaient derrière continuent de perdre du terrain. Ca reste une performance majuscule pour lui.

Mais sinon, au lieu de déverser mon fiel, je poserai quelques questions, si Bahrein pouvait les lire ...

- Ineos a-t-elle un budget tel qu'elle peut se permettre de payer des adversaires ? Parce que là Pozzovivo est un coureur d'Ineos sur cette étape.
- Le petit grimpeur italien a-t-il importé cette bêtise tactique de son passage chez Ag2r-la mondiale ? (oops j'ai encore dérapé)
- Dennis est-il un concurrent sérieux pour le Tour ? Il faut espérer que non ! Il plante la course le seul jour où le leader Ineos est esseulé ! On sait donc ce que serait son comportement sur le Tour, où les enjeux d'un podium sont bien plus grands !
- Qui se rappellera qu'il a fait deuxième d'un Tour de Suisse ?
- Qui espère-t-il convaincre que c'est un attaquant parce qu'il a levé le cul de sa selle à 1 km du sommet ? si tu veux gagner une course tu attaques plus bas, au moins comme l'a fait Mas. Et vu les jambes que l'Australien avait, il avait tout ce qu'il faut pour le suivre ...

Bref, tout cela fait peur pour le Tour. La purge de juillet se profile gentiment.

Tactiquement, ce n'est pas si mal joué. Bernal est imprenable sur une attaque, c'est lui qui a le meilleur jump. La seule chance même minime, c'est de jouer sur une filière longue d'où le tempo de Pozzo. Les mecs ne vont pas se suicider non plus pour faire le spectacle.

rbl85 a écrit : 23 juin 2019, 16:28 Au final les 2 courses WT du mois de juin auront pas été sensas.

Comme quoi même avec de vraies étapes de montagne c est pas top ;)
Bon ok les grimpeurs étaient sur le Dauphiné

Sinon pour ceux qui posaient la question de savoir si Bernal est un bon descendeur, je vous conseille de revoir le final du Tour de Lombardie 2018 ou Bernal rentre tout seul dans la descente du Mur de Sormano sur Nibali et Roglic. Donc pour le piéger dans une descente...

Bernal: "I will help G (Geraint Thomas) at the Tour"